this post was submitted on 11 Jul 2024
39 points (100.0% liked)

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

2061 readers
321 users here now

Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

___

founded 5 months ago
MODERATORS
all 28 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] PostingInPublic@lemmy.world 11 points 4 months ago (6 children)

Hätte jetzt gedacht, das wäre gesicherter Fakt. Ich denke pflanzlich > tierisch > Kokosfett > gehärtete Fette, und trau keinem Fertigprodukt. Aber... Butter ist schon lecker!

[–] Chewy7324@discuss.tchncs.de 16 points 4 months ago* (last edited 4 months ago)

Schon länger vermuten Fachleute, dass pflanzliche Speiseöle verschiedenen Krankheiten vorbeugen könnten. Gesättigte Fette tierischer Herkunft gelten dagegen als eher ungesund. Allerdings ist es äußerst schwierig, einen kausalen Zusammenhang zwischen dem Konsum eines bestimmten Nahrungsmittels und einer Krankheit zu belegen, die meist erst etliche Zeit später auftritt.

Die Studienlage zu den Vorteilen einer Fettversorgung aus pflanzlichen Quellen galt bisher nur als mäßig.

Dünne Studienlagen werden von diversen Medien häufig wie ein Fakt dargestellt. Ich denke immer wieder gern an Aluminium im Deo als Antitranspirant, und wie unsicher die Studienlage lange Zeit war und auch immer noch ist.

[–] GregorGizeh@lemmy.zip 7 points 4 months ago (2 children)

Wozu 100 Jahre alt werden wenn man mir dafür buchstäblich die butter vom Brot nimmt... Lebensqualität > Lebensdauer

[–] Teppichbrand 5 points 4 months ago* (last edited 4 months ago)

Naja... Das dir Butter gut, gar besser, schmeckt ist Gewohnheit und Werbung geschuldet. Abgesehen vom total subjektiven Geschmackserlebnis steckt in Butter in Vergleich zur Margarine viel mehr Elend, Krankheit und Zerstörung. Nach dieser Erkenntnis (und ein bisschen Umgewöhnung) ist Margarine für mich nun das Produkt mit der höheren Lebensqualität.

[–] Senseless -1 points 4 months ago (1 children)

Denk ich mir auch. Ich kipp lieber mit 70 tot um als zwischen 70 und 85 im Heim leben zu müssen, anderen zur Last zu fallen und vor mich hinzuvegetieren.

[–] Gilles_D 4 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

Ein ungesunder Lebensstil ist nicht Garant für ein schnelles, frühes Ableben. Ziemlich sicher kannst du dadurch genauso dahinvegetieren, nur ggf. früher. Und vielleicht auch mit höherer Wahrscheinlichkeit.

[–] Senseless 2 points 4 months ago (1 children)

Wer sagt denn was von nem ungesunden Lebensstil?

[–] YMS@discuss.tchncs.de 5 points 4 months ago (1 children)

Du, wenn du davon ausgehst, dass er dich mit 70 statt 85 sterben lässt.

[–] Senseless 2 points 4 months ago (1 children)

Sag ich doch gar nicht. Das sollte nur verdeutlichen, dass ich lieber ein kürzeres, erfülltes Leben hab, in dem ich selbst bestimmen kann was ich wann wie mache als noch jahrelang das eben nicht mehr zu können.

[–] Gilles_D 3 points 4 months ago

Ich glaube, dass das so gut wie alle Menschen so sehen. Ich auch.

Dein Post bezog sich aber auf eine Gegenüberstellung von Genuss und Lebenserwartung. Ich meinte lediglich, dass es ein Trugschluss wäre anzunehmen, dass man auf die Kacke hauen könne und erwarten kann, keinen Leidensweg bis zum frühzeitigen Ableben zu haben, der bei deiner Antwort in dem Kontext ausgeschlossen wurde, so habe ich das zumindest verstanden.

Darüber hinaus wird ein gesunder Lebensstil zumindest statistisch generell die Lebensqualität verbessern, da das Risiko von lebensstilbedingten Erkrankungen einfach niedriger ist, und diese Erkrankungen die Lebensqualität massiv einschränken können.

Übrigens, ich esse auch sehr gerne Butter, aber manchmal liebe ich auch Olivenöl, was wesentlich gesünder ist und damit für mich persönlich überhaupt keine Einschränkung der Lebensqualität darstellt.

Was ich damit sagen will: ungesund =/= generell bessere Lebensqualität. Es hängt immer vom Einzelfall ab.

[–] Der_aus_Aux 3 points 4 months ago* (last edited 4 months ago)

Es gibt auch ein Butteraroma, das man den Pflanzenfett zumischen kann. Das verbirgt sich dann in Rama unter natürliche Aromen.

[–] doktormerlin 3 points 4 months ago

Die Frage ist: wie schneidet Rapsöl mit Butteraroma ab? Das hat bei mir die Butter zum Braten komplett ersetzt

[–] DarkThoughts@fedia.io 3 points 4 months ago (2 children)

Gibt es Butteralternativen die sich außerhalb des Kühlschranks ähnlich lange halten wie Butter? Die überlebt ja locker ein paar Wochen ohne ranzig zu werden.

[–] federalreverse 4 points 4 months ago

Margarine wird ja deshalb schlecht, weil das kein reines Fett ist sondern eine Kombination aus gesättigten Fetten, wild aufgeschlagenen ungesättigten Fetten und Wasser.

Reine gesättigte Fette musst du aber nicht einfrieren: Zum Beispiel pures Palm-, Kokosfett, Shea-, oder Kakaobutter. Ist eben alles nicht sonderlich gesund, Palmfett am allerwenigsten.

Am besten verabschiedet man sich von dem Gedanken, ein gesundes Fett zu finden, was gleichzeitig schmierfähig ist.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 points 4 months ago

Butter aus Kohle ist die einzig wahre Butter!

[–] Captain_Baka 2 points 4 months ago (1 children)

Butter ist schon lecker!

Hm weiß nicht so recht. Schmeckt für mich irgendwie nicht wirklich anders als wenn ich mir diese klassische

Zensiert um Werbung zu vermeidenRama
-Margarine (da ists mir am stärksten aufgefallen) aufs Brot schmiere.

[–] Der_aus_Aux 6 points 4 months ago

Das Butteraroma wird da extra zugemischt.

[–] Undertaker 6 points 4 months ago

Die Zitate gegen Ende sind dann doch wieder fragwürdig. Bei Hitzebeständigkeit ist Rapsöl zu empfehlen. Sonnenblumen- und Distelöl sind eher nicht zu empfehlen aufgrund ihres eklatant schlechten Verhältnisses von Omega 3 zu Omega 6.

Dass pflanzliche Öle besser sind als tierische, ist aber schon recht gut unterlegt gewesen. Die Veröffentlichung trägt zwar zur noch stärkeren Studienlage bei, liefert aber keine wirklich neuen Erkenntnisse

[–] rumschlumpel 3 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

Ist halt schwierig, wenn man sich was aufs Brot schmieren will. Gehärtetes Pflanzenfett ist ja jetzt auch nicht wirklich gesund. Ich benutze zwar Margarine (gibts ja mittlerweile auch mit Butteraroma, das schmeckt OK), aber nicht aus gesundheitlichen Gründen.

[–] Teppichbrand 2 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

Margarine ist in jeder Hinsicht besser als Butter. Ich habe diesen Text nur aus Wikipedia-Quellen zusammengestellt:

Butter enthält etwa 3,2 % trans-Fettsäuren, Margarine unter 1%. Vergleicht man die Umweltwirkung von Butter mit Margarine, zeigen sich bei Margarine geringere Umweltschäden bei Treibhausgasen, Gewässerbelastung, Bodenversauerung, Energieverbrauch und Flächenbedarf. Margarine wird außer über ihren geringen Preis auch über eine gesundheitsfördernde Wirkung vermarktet. Dabei wird betont, dass sie im Vergleich zu Butter kaum gesättigte Fette enthält, dafür aber mehr gesunde ungesättigte Fettsäuren. Zudem enthält Butter schlechtes LDL-Cholesterin, das für Übergewicht, Krebs, Herzkrankheiten und Schlaganfälle verantwortlich ist, und in rein pflanzlicher Margarine komplett fehlt. Während Butter daher beim Nutri-Score die niedrigste Kennzeichnung „E“ erhält, wird Margarine meist ein besseres „D“ zugeteilt.

[–] YMS@discuss.tchncs.de 8 points 4 months ago (1 children)

Da hast du bei deiner In-jeder-Hinsicht-besser-Betrachtung aber ein paar Sachen weggelassen:

Neun Margarinesorten wurden mit „mangelhaft“ bewertet. Biomargarine schnitt in diesem Test schlechter ab als konventionelle Produkte, da ihr durch die Tester ein „talgiger oder ranziger“ Geschmack bescheinigt wurde. [...] Weiterhin gilt die nachweisliche Entstehung von Glycidol-Fettsäureestern (bzw. Glycidyl-Fettsäureestern) während der Raffination als problematisch. Vor allem bei Verwendung von Palmöl fällt die Konzentration des Fettschadstoffs besonders hoch aus. In 16 von 19 Margarineprodukten fand Öko-Test im November 2010 diesen Vorläufer des genotoxischen und wahrscheinlich krebserregenden Glycidols. [...] Der chemisch verwandte 3-MCPD-Fettsäureester entsteht ebenfalls während der Raffination insbesondere bei den hohen Temperaturen des Desodorierungsschritts. [...] Zudem ist auch noch unklar, wie vollständig sich der Ester während der Verdauung in das freie 3-MCPD umwandelt, dessen toxische Eigenschaften ebenfalls noch nicht vollständig geklärt sind. [...] Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde die Vitaminisierung wieder aufgenommen, doch ab spätestens 1953 begann eine breite Debatte erst unter Fachleuten, dann auch in der Öffentlichkeit, über mögliche Gefahren des Vitaminzusatzes. [...] Bei der Hydrierung werden meist Metallkatalysatoren verwendet. Somit können auch Spuren von Nickel oder Aluminium in der Margarine enthalten sein [...].

[–] Teppichbrand 3 points 4 months ago* (last edited 4 months ago)

Ich halte mit der Ökotest von 2022 dagegen, da sind 17 von 20 getesteten Buttern mit mangelhaft oder ungenügend bewertet worden. Ich will hier keine lange Gesundheitsdiskussion starten, das das Internet schon voll davon. Sterben wirst du an keinem der beiden Produkte. Bleibt die Klimabilanz und das Tierleid, und da ist das Ergebnis ist ja eindeutig.

[–] axo@feddit.de 2 points 4 months ago

Dieser Mythos, das Margarine ungesund sei we in l da so viele Transfette drin sein sollen hält sich schon echt lange...

Heutzutage hat Margarine viel weniger Transfette als Butter. Und wenn man eine kauft, welche 80% Fett hat (wie Butter ja auch), dann schmeckt sie auch. Meine Empfehlung immer: Alsan für 1,19€.