this post was submitted on 25 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Lang und Nouripour kündigen Rücktritt an (www.zdf.de)
submitted 1 month ago by CyberEgg@discuss.tchncs.de to c/dach
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[–] TPTheWiper 67 points 1 month ago (3 children)

Ich war relativ lang unschlüssig ob ich den Grünen beitreten soll, hab es dann vor so 2 Jahren getan. Wenn ich solche Nachrichten lese, fühle ich mich in meiner Wahl bestärkt.

Bei vielen anderen Parteien vermisse ich soSätze wie "Jetzt ist nicht die Zeit, um am Stuhl zu kleben - jetzt ist die Zeit, Verantwortung zu übernehmen, und wir übernehmen diese Verantwortung, indem wir einen Neustart ermöglichen." und ""Der große Feng-Shui-Moment wird wohl nicht mehr kommen, und das glaubt mir auch niemand mehr, wenn ich das sage", sagte er nach Beratungen des Parteivorstandes. "Wir machen unsere Arbeit, wir versuchen, das Land nach vorne zu bringen und fühlen uns auch an den Koalitionsvertrag, an das, was miteinander vereinbart worden ist, gebunden", sagte der Grünen-Chef. "Aber das ist es auch dann."".

Insgesamt würde ich das Wahlergebnis auch eher auf den überwiegend künstlich hochgekochten shitstorm, den die Grünen von vielen Seiten abbekommen haben und die ständigen Blockadeaktionen der fdp zurückführen als jetzt die Arbeit der beiden.

[–] federalreverse 26 points 1 month ago (2 children)

Insgesamt würde ich das Wahlergebnis auch eher auf den überwiegend künstlich hochgekochten shitstorm, den die Grünen von vielen Seiten abbekommen haben und die ständigen Blockadeaktionen der fdp zurückführen als jetzt die Arbeit der beiden.

Man kann schon fragen, ob die Scheiße richtig gekontert wurde.

Gerade der Verlust bei jungen Wählys liegt wahrscheinlich ganz speziell auch daran, dass Ticktack (aber auch andere Sozialmedienplattformen) ganz massiv unterschätzt und dementsprechend nicht mit genug professionellem Personal angegangen wurden. Und da ist natürlich auch das Problem, dass diese Plattformen per se scheiße, undurchsichtig und in ihrer gesellschaftlichen Wirkung unausgegoren sind, weshalb es durchaus eine Opposition gegen dortiges Engagement gibt.

[–] punkisundead@slrpnk.net 15 points 1 month ago (1 children)

Man kann schon fragen, ob die Scheiße richtig gekontert wurde.

Besonders dem mysogyne Hass, der sich gegen Lang gerichtet hat, wurde sich in meiner Wahrnehmung nicht solidarisch genug entgegengestellt.

[–] 5ibelius9insterberg 12 points 1 month ago

Das kannst du laut sagen! Ich hab insgesamt den Eindruck, die Grünen hätten etwas kämpferischer auftreten können. Ich war natürlich nicht vor Ort, aber ich habe mich schon gefragt, ob die ihren Parteitag nicht trotz Treckerdemo hätten durchführen können.

[–] boredsquirrel@slrpnk.net 10 points 1 month ago (2 children)

Ich hätte auch keinen Bock, andauernd Kurzfilmchen zu drehen, um dann mit noch unnormal mehr Hass überschwemmt zu werden, nur damit irgendwelche Kinder nicht nur scheiße schauen.

Das ist als würde man sagen "in der Schule soll man den Umgang mit Tiktok lernen".

Nee, das sollen die Eltern machen verdammt.

[–] TPTheWiper 11 points 1 month ago

Populismus lässt sich in ein 30 Sekunden Video packen, fundierte Inhalte eher nicht

[–] fantasty@programming.dev 10 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (2 children)

Ist halt die Realität in 2024. Man kann sich dagegen sträuben oder mitspielen. Stattdessen hätte man in den 90ern/2000ern mit der Zeit gehen können und eigene Alternativen zu den bestehenden Social Media Plattformen entwickeln können. Hat man in Deutschland/EU aber verschlafen. Jetzt wird die politische Landschaft halt durch Algorithmen mitbestimmt.

Während für Merkel 2013 das Internet noch Neuland war, hat Facebook 2016 Trump zur Macht verholfen. Die Nazis haben den Trend leider erkannt, alle anderen Parteien stehen nur blöd daneben und versuchen sich stattdessen in rechten Parolen zu überbieten anstatt in die eigenen Kanäle und linke Bots zu investieren, die gegen die russischen Trollfarmen zurück spammen könnten.

Ich will Meta, TikTok etc. hier auch gar nicht verteidigen, die haben viel zu viel Macht und die Algorithmen müssten mMn Open Source werden, aber da wir das alles verschlafen haben ist es nun wie es ist und das einzige was wir tun können ist mit der Zeit zu gehen.

[–] boredsquirrel@slrpnk.net 4 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

True. Facebook gibts ja schon ewig!

Und ja, linke Bots wäre absolut Effektiv. Ein durchschnittliches LLM ist um einiges beschwichtigender als der Durchschnittskommentator.

[–] federalreverse 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Aktive Facebook-Nutzung hat schon 2008 bei Obama mit geholfen. Der war aber einigermaßen seiner Zeit voraus. ~~Das wird besonders deutlich, wenn man sich mal anschaut (archive.org), wie ungepflegt Bushs whitehouse.gov zu der Zeit war.~~ [Fehler Nachrichten: whitehouse.gov hat wesentlich eher aufgehört traurig zu wirken. Tut mir Leid.]

[–] superkret 3 points 1 month ago (2 children)

Wäre nett gewesen wenn einer deiner beiden Links den Archiv-Eintrag der Webseite von damals gezeigt hätte.

[–] federalreverse 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Es war eh falsch. Nachdem ich jetzt noch mal nachgesehen habe, war es der Übergang von Clinton zu Bush, nach dem whitehouse.gov wesentlich besser versorgt war.

Alt: https://web.archive.org/web/20000520091508/http://www.whitehouse.gov:80/

Neu: https://web.archive.org/web/20020524184941/http://www.whitehouse.gov/

[–] quatschkopf43 25 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Diese ständigen Schuldzuweisungen anderer Parteien Richtung Grüne darf man echt nicht unterschätzen. Gestern erst mit einer Kollegin gesprochen, die bei der letzten BTW noch grün gewählt hat und sie jetzt als Kriegstreiber beschimpft, ihnen die Schuld an der Wirtschaftslage gibt und weitere Klischees wie „keiner von denen hat je richtig gearbeitet oder eine fertige Ausbildung“ bedient.

[–] DarkThoughts@fedia.io 10 points 1 month ago (1 children)

"Wir machen unsere Arbeit, wir versuchen, das Land nach vorne zu bringen und fühlen uns auch an den Koalitionsvertrag, an das, was miteinander vereinbart worden ist, gebunden"

Knicken dann aber doch ständig ein und stimmen den gegenteiligen Beschlüssen zu... Von der letzten noch wählbaren Partei sind sie damit also fast schon im selben Topf wie alle anderen Parteien im Bundestag gelandet und ich weiß echt nicht mehr wen man noch wählen soll. Macht am Ende halt ohnehin keinen Unterschied - erst Recht wo uns nun komplett die Zeit davonläuft und global in den Abgrund driften.

Edit: Driften ist vielleicht die falsche Wortwahl wenn wir voll aufs Gas drücken - nur leider eben auf der falschen Fahrspur...

[–] TPTheWiper 3 points 1 month ago (1 children)

Es ist sicher nicht genug passiert und vor allem dass die Energiepauschale nicht kam ist finde ich vielleicht einer der größten Fehltritte. Aber es ist halt auch nicht nichts passiert. Die Grünen haben knapp 15% geholt wenn ich mich richtig erinnere. Natürlich ist man damit nicht in der besten Verhandlungsposition. Wenn dann die FDP ständig quer scheißt und der Bundeskanzler da nur so zögerlich immer eingreift, sehe ich wenig Handlungsspielraum.

Zudem muss ich leider daran festhalten zu glauben dass jedes bisschen hilft, sonst kann man auch direkt hinschmeißen. Es gibt Grund für Optimismus!

[–] DarkThoughts@fedia.io 5 points 1 month ago (1 children)

Die ständig quer scheißende FDP hat deutlich weniger geholt und bestimmt trotzdem scheinbar gefühlt den Großteil der Ampelpolitik. Ich denke die Grünen können da ruhig bissiger sein.

Und bitte lass den beschissenen Corpo-Klimawandelleugnerkanal stecken. Die sind bei mir seit Jahren durch.

[–] TPTheWiper 0 points 1 month ago (1 children)

Zerstören ist leichter als Gestalten

Schau dir das Video mal an, vielleicht ändert es deine Meinung zum Kanal.

[–] DarkThoughts@fedia.io 2 points 1 month ago

Deren erstes Klimawandelvideo mit ihrem Corpo-Greenwashing / FDP Sprech hat mir gereicht.

[–] lurch@sh.itjust.works 22 points 1 month ago (1 children)

Nicht sicher, ob man sich auf das Niveau der Rechten herablassen sollte, aber eine Möglickeit wäre, auf Tiktok und Youtube grüne Propaganda zu machen, um dumme, junge Menschen zu beeinflussen.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 4 points 1 month ago

Für eine breitere Wählerschicht erreichbar zu sein, ist eine Chance.

[–] jagermo 17 points 1 month ago

Konsequent nach den letzten Wahlen. Schade, aber auch eine Chance für neue Ideen

[–] viking@infosec.pub 16 points 1 month ago (1 children)

Bin mal gespannt, wo die Reise hingeht, da gibt's viel aufzuarbeiten. Nouripour fand ich in seinen Auftritten meistens ganz ok, zumindest mal hinreichend souverän. Lang hat mich nie auch nur im Ansatz bewegen können.

[–] geissi 3 points 1 month ago

Nouripour fand ich in seinen Auftritten meistens ganz ok

Mag jetzt an meiner persönlichen Bubble liegen, aber ich finde dass er öffentlich eigentlich kaum sichtbar war.

[–] fantasty@programming.dev 6 points 1 month ago (1 children)

Ist halt wie mit der SPD vor so ca. 20 Jahren. Immer Bauchschmerzen und dann doch die eigenen Prinzipien verraten weil man muss ja regieren und Verantwortung übernehmen. Ja, sie haben viel von den Medien abbekommen und auch viel unfaires, gerade die lächerlichen Attacken der CxU gegen die Grünen sind mMn an an Dummheit nicht zu überbieten.

Von Springerpresse und Nazis will ich da jetzt gar nicht erst anfangen. Jedenfalls hätten sie hier auch ihren Prinzipien treu bleiben können, ihnen waren aber dann die Wählerstimmen wichtiger, die sie durch ihren eigenen Rechtsruck angeblich erhalten würden.

Kann man alles so machen, aber ich wähle bestimmt keine rechte Abschiebepartei, sich unter anderem an Genozidleugnung beteiligt. Leider bleibt dann nicht mehr viel übrig außer Kleinparteien. Aber dann ist es eben so. Mir tun sie jedenfalls nicht leid.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 2 points 1 month ago (2 children)

Findest du es besser an ideologischen Prinzipien festzuhalten, egal was die politische Realität liefert?

[–] DarkThoughts@fedia.io 9 points 1 month ago (1 children)

Massenüberwachung hat nichts mehr mit Realpolitik zu tun. Das ist einfach nur ein Verrat an unseren angeblichen Werten und steuert Deutschland und die EU in Richtung des Autoritarismus.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 0 points 1 month ago

Bei Massenüberwachung gebe ich dir recht.

[–] fantasty@programming.dev -1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Ja. „Realpolitik“ ist eigentlich immer eine faule Ausrede für die eigene moralische Bankrotterklärung.

Abgesehen davon ist das eine eher schlecht gestellte Frage, ich habe aber ehrlich gesagt keine Energie mit dir weiter zu diskutieren, deshalb kriegst du von mir eine Antwort passend zur Frage.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 1 points 1 month ago (1 children)

Es kann auch passieren, dass die Realität die Grenzen und Unzulänglichkeiten der eigenen Moral aufzeigen.

[–] fantasty@programming.dev 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Es kann auch passieren, dass einem beim spazieren gehen ein Piano auf den Kopf fällt und der eigene Körper zu einer Art Ziehharmonika wird und sich komisch zusammen zieht und wieder öffnet. Ich halte es nur nicht für wahrscheinlich, genauso wie ich es nicht für wahrscheinlich halte, dass Unterstützung für Genozid, Abschiebung und Massenüberwachung notwendig sind. Die Massenüberwachung hatte ich vergessen zu erwähnen.

Man kann es Realpolitik nennen oder meinetwegen Deutschlandpolitik oder was auch immer sich gerade für einen persönlich schön anhört. Es bleibt aber halt einfach völlig asoziale und opportunistische Politik egal wie man sich das jetzt schönreden will.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 0 points 1 month ago (1 children)

Sachzwänge, Handlungsspielräume

Mit reinem Idealismus landest du in der politischen Bedeutungslosigkeit.

[–] fantasty@programming.dev 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Dann sind wir uns ja einig, die Grünen haben ihre Überzeugungen über Bord geworfen aus Angst vor politischer Bedeutungslosigkeit. Kann man wie gesagt gerne so machen und sich „Realpolitiker“ nennen aber dann macht man trotzdem einfach nur asoziale Politik.

Jetzt habe ich ja doch diskutiert…

[–] skyin7 5 points 1 month ago (1 children)

Und wer ist schuld daran?

[–] Samsy@lemmy.ml 14 points 1 month ago

Die Grünen!