this post was submitted on 10 Nov 2024
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ich_iel

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Die offizielle Zweigstelle von ich_iel im Fediversum.

Alle Pfosten mĂŒssen den Titel 'ich_iel' haben, der Unterstrich darf durch ein beliebiges Symbol oder Bildschriftzeichen ersetzt werden. Ihr dĂŒrft euch frei entfalten!


Matrix


đŸ“± Empfohlene Schlaufon-Applikationen fĂŒr Lassmich


Befreundete Kommunen:


Regeln:

1. Seid nett zueinander

Diskriminierung anderer Benutzer, Beleidigungen und Provokationen sind verboten.

2. Pfosten mĂŒssen den Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' haben

Nur Pfosten mit dem Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' sind zugelassen. Alle anderen werden automatisch entfernt.

Unterstrich oder Abstand dĂŒrfen durch ein beliebiges Textsymbol oder bis zu drei beliebige Emojis ersetzt werden.

3. Keine HochwÀhl-Maimais oder (Eigen)werbung

Alle Pfosten, die um HochwĂ€hlis bitten oder Werbung beinhalten werden entfernt. Hiermit ist auch Eigenwerbung gemeint, z.b. fĂŒr andere Gemeinschaften.

4. Keine BildschirmschĂŒsse von Unterhaltungen

Alle Pfosten, die BildschirmschĂŒsse von Unterhaltungen, wie beispielsweise aus WasistApplikaton oder Zwietracht zeigen, sind nicht erlaubt. Hierzu zĂ€hlen auch Unterhaltungen mit KIs.

5. Keine kantigen BeitrÀge oder Meta-BeitrÀge

ich_iel ist kein kantiges Maimai-Brett. Meta-BeitrĂ€ge, insbesondere ĂŒber gelöschte oder gesperrte BeitrĂ€ge, sind nicht erlaubt.

6. Keine ÜberfĂ€lle

Wer einen Überfall auf eine andere Gemeinschaft plant, muss diesen zuerst mit den Mods abklĂ€ren. Brigadieren ist strengstens verboten.

7. Keine Ü40-Maimais

Maimais, die es bereits in die WasistApplikation-Familienplauderei geschafft haben oder von RĂŒdiger beim letzten Stammtisch herumgezeigt wurden, sind besser auf /c/ichbin40undlustig aufgehoben.

8. ich_iel ist eine humoristische Plattform

Alle Pfosten auf ich_iel mĂŒssen humorvoll gestaltet sein. Humor ist subjektiv, aber ein Pfosten muss zumindest einen humoristischen Anspruch haben. Die AtmosphĂ€re auf ich_iel soll humorvoll und locker gehalten werden.

9. Keine Polemik, keine KöderbeitrÀge, keine Falschmeldungen

BeitrĂ€ge, die wegen Polemik negativ auffallen, sind nicht gestattet. Desweiteren sind Pfosten nicht gestattet, die primĂ€r Empörung, Aufregung, Wut o.Ä. ĂŒber ein (insbesonders, aber nicht nur) politisches Thema hervorrufen sollen. Die Verbreitung von Falschmeldungen ist bei uns nicht erlaubt.


Bitte beachtet auch die Regeln von Feddit.org

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[–] gajustempus 31 points 1 week ago (3 children)

mal so ein Blick aus einer Ecke, die sich tatsÀchlich mit den autonomen Systemen und der Technik dahinter schon LANGE beschÀftigt:

Autonomes Fahren und ÖPNV sind kein Widerspruch. Im Gegenteil sogar sehe ich persönlich autonome Systeme als ErgĂ€nzung bzw. Weiterentwicklung des ÖPNV. Hierbei schließe ich explizit bspw. die autonomen S- und U-Bahnen, die in Hamburg geplant werden, autonom fahrende ZĂŒge wie den Skytrain in DĂŒsseldorf und autonome Kleinbusse mit ein.

Autonome Fahrzeuge benötigt man nicht, wenn man in einer Großstadt selbst ist. Da gibt es guten ÖPNV (der aktuell aber immer noch zu 100% von Menschen abhĂ€ngig ist), da kann man mit dem Rad fahren, da ist der Stand der Dinge - abseits von den Betriebszeiten, die durch die Arbeitszeiten des menschlichen Faktors limitiert sind - schon gut.

Im SPECKGÜRTEL der GroßstĂ€dte, auf dem Land und in den kleinen Dörfern und gemeinden aber kann man von ÖPNV nicht wirklich reden. Hier lohnt der Personaleinsatz von Busfahrern meist nicht, da nur wenige Menschen fahren. Und es ist zu verstreut, als dass sich fixe Routen rechnen wĂŒrden, ohne dass etwaige FahrgĂ€ste ewig weit laufen oder warten mĂŒssten.

In genau DIESER Ecke sind autonom fahrende Autos perfekt - dann nicht im Privatbesitz, sondern eben als On-Demand-Shuttles fĂŒr alle, die mobil sein wollen und bislang mehr oder minder zwingend ein eigenes Auto haben. Genau diese eigenen PKW sollen die Fahrzeuge ersetzen.

Es ist also kein Gegensatz, sondern ein TEIL des ÖPNV. Seht es als smartes, fahrerloses und in den ÖPNV integriertes Taxi.

[–] ZonenRanslite 12 points 1 week ago (1 children)

Sehr gut geschrieben, vielen Dank. Meine eigentliche Intention fĂŒr dieses Michmich ist eigentlich viel einfacher gedacht, nĂ€mlich Menschen wollen sich fahren lassen.

[–] gajustempus 6 points 1 week ago

es ist ja nicht nur das WOLLEN - es ist irgendwo auch ein Umstand, der NÖTIG wird.

Schauen wir mal die USA an. Da ist es noch eine Ecke extremer - nĂ€mlich so, dass erst die großen, mehrere Fußballfelder messenden ParkplĂ€tze geplant werden, Shops und Restaurants dann drumherum angeordnet und DANN der Rest der Stadt geplant wird.

In unseren eigenen StĂ€dten haben wir auch das Problem, dass ÜBERALL Blech rumsteht. Autos sind keine Fahrzeuge, sondern primĂ€r Stehzeuge, die 95% des Tages rumstehen und Luft verdrĂ€ngen, ohne einen Sinn zu haben - abseits ihrer eigenen Existenz. Das ist eine unnötige Ressourcenverschwendung - und auch Platzverschwendung in den chronisch vollen InnenstĂ€dten.

Indem wir die Notwendigkeit, ein Auto besitzen zu MÜSSEN, eliminieren (man KANN ja noch immer eines haben, wenn man es sich ans Bein binden will. Sei es Hobby, Leidenschaft oder was es sonst noch fĂŒr GrĂŒnde geben mag), kann man den Platz eben fĂŒr andere, gute Dinge nutzen. Und die Leute vom Land können freier in die StĂ€dte oder BallungsrĂ€ume fahren und sich dort aktiv austauschen, man kann in Ruhe etwas trinken oder das eine oder andere (legale) Rauschmittel genießen und heimfahren, wenn man will, ohne drĂŒber nachdenken zu mĂŒssen.

Und das alles, ohne ĂŒbermĂ€ĂŸig viel Geld in die Hand nehmen zu mĂŒssen (denn: In der Theorie geht das ja heute schon - mit Uber, FreeNow, Taxi und Co.. Nur halt zu Preisen, die sich nicht jeder leisten kann.

So gesehen kann man sogar sagen: MobilitĂ€t wird so erst wirklich und richtig fĂŒr die Masse zugĂ€nglich.

[–] boincboy3000 3 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

Möchte ergÀnzen, dass die On-Demand-Shuttles am besten mit mehreren Buchenden auf der der Route geteilt werden sollten, es gibt nÀmlich solche und solche Konzepte... Je nach Nachfrage kann dann nÀmlich ein Wagen mit entsprechender Dimensionierung von Kleinwagen bis Bus fahren

[–] gajustempus 2 points 1 week ago (1 children)

Absolut.

Ist auch Teil einer Vision, die ich schon vor Jahren hatte. Damals noch mit starren, manuellen Strukturen. Mittlerweile kann man mit viel Erfahrungswerten und dynamischen Apps, wie sie bspw. mit MOIA in Hamburg und Hannover gesammelt wurden, genau sowas bauen.

[–] boincboy3000 2 points 1 week ago (1 children)

Genau, gibt ein paar Regionen in D, wo solche Konzepte recht erfolgreich laufen, erfreulicherweise oft Hand in Hand oder als Teil der Öffis. Dass das vor dem mobildigitalen Zeitalter keinen Sinn gemacht hat, ist klar. Heutzutage aber eigentlich ein Nobrainer! Wenn ich sehe, dass ein fetter Dieselbus mit 50 SitzplĂ€tzen jeden Tag (leider nur) 8 mal quer durch die Provinz in irgendwelche KĂ€ffer fĂ€hrt und dabei außer wenn die SchĂŒler*innen fahren in der Regel mit maximal 2 Personen besetzt ist, fasse ich mir jedes mal an den Kopf. Klar, irgendwie muss man die Älteren, nicht so digitalfĂ€higen auch einschließen. Zumindest nach meiner Erfahrung gibt es aber parallel zur App immer auch einen Telefondienst, der bei Bedarf Buchungen ĂŒbernehmen kann.

[–] gajustempus 2 points 1 week ago

Haargenau.

Das Problem kenne ich ja selbst, wohne ich doch nun einerseits auf dem Land und arbeite ich ehrenamtlich mit Leuten zusammen, um das Nahverkehrskonzept inkl. BusfahrplĂ€ne, Integration von Schulbussen in den ÖPNV zwecks Takt- und Abdeckungserhöhung auf den Weg zu bringen. Von daher habe ich da schon einen gewissen Einblick und kann sagen: Solche smarten, selbstfahrenden On-Demand-Shuttles wĂ€ren ein Gottesgeschenk

[–] boincboy3000 1 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Ob nun autonom oder ĂŒbergangsweise chauffiert, wobei fĂŒr letzteres wohl leider derzeit die Fahrer*innen fehlen... Vielleicht ein Problem, dass sich durch bessere Bezahlung lösen lĂ€sst, kp

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[–] trollercoaster@sh.itjust.works 27 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Autonomes Fahren ist halt 1 Techbro-Pfeifentraum, fĂŒr den sich Fördergelder einsacken lassen, ohne, dass man hinterher was liefern muss. Wenn man Förderung fĂŒr 1 neue Buslinie beantragt, muss der verdammte Bus danach auch fahren.

[–] rumschlumpel 20 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (12 children)

Wie wĂ€re es mit automom fahrendem ÖPNV?

[–] Prunebutt@slrpnk.net 4 points 1 week ago (2 children)
[–] federalreverse 14 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

Busfahrymangel zum Beispiel.

[Nachtrag: Du kannst jetzt argumentieren, dass das ein toller Job wĂ€r, den mehr Leute annĂ€hmen, wenn er besser bezahlt wĂŒrde/angesehener wĂ€re. Und das ist möglich, ich habe keinerlei Daten dazu.]

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 5 points 1 week ago (1 children)

Es gibt da keinen Mangel, nur beschissene Bezahlung und Arbeitsbedingungen. Deshalb will das niemand machen.

[–] federalreverse 9 points 1 week ago (1 children)

Es gibt auf jeden Fall einen Mangel, sonst wĂŒrden hier nicht Busse ausfallen. Die Ursache ist eine andere Frage.

[–] Dayroom7485@lemmy.world 10 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Da gebe ich dir Recht: Ursache und Wirkung muss man trennen.

Die Ursache ist die Frage der Verteilung von Kapital und Produktionsmittel in Deutschland, die einen Stand erreicht hat wie zuletzt in der Weimarer Republik. Quandt, Klatten, Viessmann, und wenige hundert weitere Familien und Einzelpersonen kontrollieren Kapitalankonzentrationen, ĂŒber die die Ă€rmsten Millionen Deutsche nicht verfĂŒgen wĂŒrden, wenn sie alles Kapital zusammenlegen wĂŒrden. Dazu kommt die geringe Besteuerung dieser Kapitalberge - 25% Kapitalertragssteuer zahlen die Herrschaften, wenn sie sich ganz dumm anstellen, oftmals viel weniger. Im Gegensatz dazu zahlt die arbeitende Bevölkerung SpitzensteuersĂ€tze von ~40% auf ihr Einkommen, und die Politik tut so, als wĂ€re man reich, wenn man 60.000 brutto verdient. Kurzum: Der Staat lĂ€sst eine Oligarchenschicht gedeihen und blĂŒhen, die ĂŒber unvergleichlichen Reichtum verfĂŒgt, kĂŒrzt gleichzeitig Ausgaben und besteuert dann mittlere Einkommen unproportional stark.

Und darum gibt es einen Mangel an Busfahrern.

[–] Verdorrterpunkt 4 points 1 week ago (7 children)

Es ist immernoch wichtig bei etwaigen Problemen Personal an Bord zu haben. Man wĂŒrde sich bei Bussen also keine Mitarbeiter sparen.

[–] gajustempus 3 points 1 week ago (1 children)

in Dubai fahren S-Bahnen, U-Bahnen und Straßenbahnen bereits vollautonom. Und das seit Jahren.

Der Skytrain in DĂŒsseldorf fĂ€hrt ebenfalls autonom. Ohne Personal und ohne jede Probleme.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 3 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Bahnen mit simplen Streckennetzen kann man ja auch automatisieren. Die Pariser Metro fĂ€hrt schon sehr lange automatisiert. Bei Bahnen lĂ€sst sich auch bei Ausfall der automatischen Steuerung eines Zuges ganz einfach ein sicherer Zustand herstellen: Einfach Bremse zu. Im Straßenverkehr geht das nicht, denn da muss ein Fahrzeug immer noch gelenkt werden bis es steht.

[–] lol 5 points 1 week ago

Bei der Pariser MĂ©tro sind nur drei von 16 Linien automatisiert (1, 4 und 14). In NĂŒrnberg aktuell zwei von drei Linien.

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[–] rumschlumpel 2 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

ErklĂ€r mir mal, was ein U-Bahnfahrer (in geschlossenen Systemen ohne Straßenanteil) oder LokfĂŒhrer macht, das sich nicht schon mit heutigen Mitteln automatisieren lĂ€sst. FĂŒr Straßen ist die Technik noch nicht reif, aber so weit weg ist das auch nicht.

Und ja, der ÖPNV hat Fahrermangel. So ein Busfahrer ist ziemlich teuer, wenn spĂ€tnachts nur 3 Leute im Bus sitzen.

[–] Prunebutt@slrpnk.net 3 points 1 week ago (10 children)

Ich wĂŒrde halt lieber Bullshit jobs kĂŒrzen, als in dermaßen sicherheitskritischen Bereichen Automatisierung einzubauen.

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[–] federalreverse 18 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Auto-Moms fahren bzw. Elterntaxi

[–] Ephera@lemmy.ml 15 points 1 week ago

Vor ein paar Monaten musste ich mal zum Baumarkt und der Bus hĂ€lt direkt an der Straße vor dem Baumarkt. Danach fĂ€hrt der Bus noch die Strecke zu Ende und dann wieder in die andere Richtung zurĂŒck. Da sah mich der Busfahrer direkt wieder einsteigen, nur diesmal mit zwei Einkaufstaschen.

Busfahrer erkennt mich wieder, und bemerkt auch, dass es höchstens 15 Minuten waren, seit er mich rausgelassen hat, und wirft mir einen Blick zu Ă  la "Das ist ja geschickt, dass du einen persönlichen Chauffeur hast.". 🙃

[–] agent_nycto@lemmy.world 13 points 1 week ago (3 children)

Man idk what this instance is or why it's always on my feed, and I don't know what this says, but even I think this is funny

[–] Ephera@lemmy.ml 10 points 1 week ago

👹🏿 People want autonomous driving

đŸ‘šđŸżđŸ«ŽđŸż Public transport

[–] Katzastrophe 4 points 1 week ago

It's the mainly German/secondary English instance that's organized by a non-profit, ergo we aren't at risk of the server owners going MIA.

[–] mogoh@lemmy.ml 4 points 1 week ago
[–] HerrVorragend@lemmy.world 9 points 1 week ago

Autonomes PRIVATES Fahren trifft es wohl besser.

[–] Sibbo@sopuli.xyz 8 points 1 week ago

HĂ€tten wir das mal frĂŒher gemerkt!

[–] Roflmasterbigpimp@lemmy.world 7 points 1 week ago (1 children)

Ich finde es immer lustig wie Technologie-BrĂŒder immer wieder den ZUG neu erfinden. Aber dann einfach keinen Zug bauen wollen .__.

[–] federalreverse 2 points 1 week ago* (last edited 1 week ago)

Investorys (insbesondere Engel) geben Geld fĂŒr TrĂ€ume und nicht fĂŒr RealitĂ€ten. Deshalb ist der Aktienkurs von Tesler auch abgestĂŒrzt, als bekannt wurde, dass das ein Autohersteller ist. Er hat sich erst wieder dramatisch verbessert, seit es sich stattdessen um eine KI-Firma handelt. (Vereinfacht gesprochen.)

[–] kwomp2@sh.itjust.works 5 points 1 week ago (3 children)

Nein ich und mein Intelligenzvehikel sind ganz alleine autonom. Ich brauche niemanden um von A nach B zu kommen. Ich bin eine selbstgemachte Person.

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[–] Missy 2 points 1 week ago

In NĂŒrnberg gibt es beides. Autonome U-Bahn(U2 und U3). Bin ich schon öfter gefahren und das ist echt super. Es gibt ab und zu kleine Störungen, aber hauptsĂ€chlich an den Stellwerken. Schade das es so selten ist verbreitet ist.

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