xlsigned

joined 1 year ago
[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Soviel ich weiß, "erkennt" (cross-posted to: ...) lemmy cross-posts daran, dass sie auf dieselbe URL verweisen. Und wenn ein post auf keine URL verweist, wird das natürlich "schwierig".

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago

Ich denke das Fediverse braucht einen Federated Identify Provider Service gegen den man sich authentifiziert und dann mit dieser Identität Zugriff auf alle anderen federated services hat.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Das sind doch genau die spannenden Fragen:

  • Wechseln Leute, die bislang im Fediverse unterwegs sind, zu Threads (auf den Threads Client), obwohl Privacy dort mit Füßen getreten wird?
  • Wechseln Leute von Threads in's Fediverse (auf einen FOSS client), weil dort Privacy beachtet wird?
  • Kommen neue Leute in's Fediverse, weil sie auch Leute bei Threads erreichen können, ohne den Threads Client (s. o.) nutzen zu müssen?

Aber wie will man das herausfinden, wenn man die Öffnung von vornherein blockiert und damit den Wettbewerb ausschließt? Die Tür kann das Fediverse (aber natürlich auch Threads) jederzeit später noch zuschlagen.

Watching Like a Hawk, with our Fingers Over the Block Button

Die Macht, die Meta über das ActivityPub-Protokoll hätte (so sie es denn tatsächlich implementieren und nutzen), wäre sogar größer, wenn die Tür zum Fediverse geschlossen ist, denn dann träfen Inkompatibilitäten ja niemanden (direkt).

Eben genauso wie es mit XMPP war.

Das glaube ich eben nicht. Signal (vielleicht sogar Matrix) statt WhatsApp oder Mastodon statt Threads/Twitter zu nutzen ist keine technische Hürde für Laien (Nicht-Nerds). Der Grund, warum es so schwierig ist, Leute dazu zu bewegen, ist, dass sie keinen Nutzen darin sehen. Sie erreichen dort ja niemanden, den sie "kennen".

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Das schreibt Eugen Rochko der Entwickler von Mastodon zu diesem Thema:

https://blog.joinmastodon.org/2023/07/what-to-know-about-threads/

Will Meta embrace-extend-extinguish the ActivityPub protocol?

There are comparisons to be made between Meta adopting ActivityPub for its new social media platform and Meta adopting XMPP for its Messenger service a decade ago. There was a time when users of Facebook and users of Google Talk were able to chat with each other and with people from self-hosted XMPP servers, before each platform was locked down into the silos we know today. What would stop that from repeating? Well, even if Threads abandoned ActivityPub down the line, where we would end up is exactly where we are now. XMPP did not exist on its own outside of nerd circles, while ActivityPub enjoys the support and brand recognition of Mastodon.

TL;DR: XMPP did not exist on its own outside of nerd circles.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich prüfe gerade gründlich, ob ich im falschen Film bin.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

In der Dokumention habe ich nicht gefunden, ob Deföderieren auch indirekt blockt, aber Erfahrungsberichte scheinen zu bestätigen (https://feddit.de/post/1476850), dass das so ist.

Ich fürchte aber trotzdem, dass die eine oder andere Instanz sich von den Instanzen abkoppelt, die Threads nicht blockieren, um jeden Einfluss z. B. durch Threads-User-Zitate oder Stimmungsmache auf die eigene Instanz zu unterbinden.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

I only know it from experience, as comments from lemmygrad.ml users made on lemmy.ml do not show up on feddit.de.

This matches what was said on/about lemmy.world when they were defederated from beehaw.org. https://lemmy.world/post/149743:

Communities on other instances, for example lemmy.ml, are unaffected by this. Lemmy.world and beehaw.org users will still be able to interact with those communities, but posts/comments from lemmy.world users won’t be visible to beehaw.org users, as defederation prevents our posts/comments from being sent to the version of these posts hosted on beehaw.org.

Still, having this documented somewhere would be nice.

Anyway, it would mean that there is not much reason for A to also defederate from B, if T (you probably guessed it) was Threads. Though Users from B could still be quoting Users from T and/or be influenced by Users from T, but the impact from T on A appears to be very minimal in the given scenario.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Is this behavior documented somewhere? The best source I could find so far is this:

https://codeberg.org/fediverse/fep/src/branch/main/fep/1b12/fep-1b12.md#the-announce-activity

From which I deduce that Activities (posts/comments/votes) go from T to B, are wrapped into an Announcement and then go from B to A where they are unwrapped. And since A does not block B, A needs to check the originating User domain of every Activity found inside in order for the T-block to be enforced indirectly, too.

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submitted 1 year ago* (last edited 1 year ago) by xlsigned@feddit.de to c/lemmy@lemmy.ml
 

Scenario

  • Instance A blocks Instance T.
  • Instance B allows Instance T.
  • Instance B has a Community C to which both Users from A and Users from T subscribe.

Question

  • Does the local copy of C on A show posts/comments/votes by Users from T?
[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Weil sie sich von den Instanzen abkoppeln wollen, auf denen auch die bösen Threads Nutzer schreiben dürfen.

Ich verstehe durchaus, dass man den dicken Deföderations-Hammer' rausholt, wenn man aufgrund von fehlenden Werkzeugen befürchtet, nicht mehr mit dem Moderation nachzukommen. Das Thema hatten wir auch schon im Fediverse selbst, als beehaw.org z. B. lemmy.world deföderiert hat. M. E. ist das aber keine (Dauer-)Lösung für das Problem.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Die Frage war aber gar nicht "Wie du Meta findest" oder "Welches Strafmaß du als Meta-Richter für angemessen hieltest".

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago (5 children)

Ich bin vor allem ein Fan von rationalen Entscheidungen auf Basis gründlicher Recherche. Bei differierenden Ansichten interessieren mich daher besonders die Erfahrungen/Datengrundlagen der Gegenseite. Denn die müssen ja anders sein als meine, sonst wären wir ja zu derselben Ansicht gelangt.

[–] xlsigned@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (5 children)

... und dann deföderieren sich die Threads-Deföderierer von den Nicht-Threads-Deföderierern ... und Zuckerberg lacht sich schlapp. Er hat das Fediverse gespalten, ohne auch nur einen Fitzel ActivityPub zu implementieren. Die Ankündigung hat genügt.

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submitted 1 year ago* (last edited 1 year ago) by xlsigned@feddit.de to c/main@feddit.de
 

Ich finde weder eine Ankündigung noch eine Diskussion über das Thema Blockieren von Threads in dieser Community. Gab es die gar nicht?

Update: Es wurde wohl bereits kurz in einem anderen thread diskutiert.

Blocked Instances (on feddit.de)

| Name | Software | Version | ---- | ---|


| | ... | ... | ... | | threads.net | | | | ... | ... | ... |

Das Thema wird unter Fediverse Entwicklern, Admins und Usern durchaus kontrovers diskutiert, insbesondere ob Fediblock as a Frist Strike oder Watching Like a Hawk, with our Fingers Over the Block Button besser ist.

Hier eine nicht-repräsentative Auswahl an Lesestoff. Ich persönlich tendiere mehr zum Abwarten und genau Hinschauen als zum Sofort Blocken. Die feddit.de Admins haben sich offenbar (ziemlich lautlos) für Sofort Blocken entschieden:

Es geht hier dabei nicht um die Frage, ob man die Praktiken von Großkonzernen wie Meta gut bzw. akzeptabel findet. Darüber gibt es hier sicherlich einen so breiten Konsens, dass eine Diskussion ziemlich überflüssig ist.

Es geht darum, ob ein Föderieren mit Threads so steuerbar ist, dass für die FOSS-Community keine Nachteile entstehen sondern eher Vorteile, also z. B. die Frage, ob es gut ist, wenn jemand Mastodon nutzen kann, um mit Freunden, Firmen oder Promis in Kontakt zu bleiben, die (leider) noch nicht in's Fediverse gewechselt sind, also auch um die Frage, ob das Fediverse bereit ist, einen sanften Übergang für verlorene Schafe anzubieten.

Update/Fazit:

  • Nur sehr wenige Kommentare haben sich tatsächlich mit der Fragestellung auseinandergesetzt.
  • Ich hatte gehofft, dass über notwendige (technische) Bedingungen für ein Föderieren mit Threads diskutiert wird, also z. B.
    • ActivityPub TestSuite
    • notwendige Moderator-/Admin-Werkzeuge, z. B. Instanz-Block auf Community-Ebene
    • notwendige Benutzer-Werkzeuge, z. B. persönlicher Instanz-Block
    • Bandbreitenbegrenzungen für Datenverkehr zu/von großen Instanzen
    • Ein image proxy feature wie es derzeit hier diskutiert wird: https://github.com/LemmyNet/lemmy/pull/3550
  • Derzeit ist das Blocken von threads.net nur symbolisch und nicht technisch relevant, da Threads noch nicht ActivityPub unterstützt und lemmy nicht die (zunächst/hauptsächlich) betroffene Fediverse App wäre sondern Mastodon.
  • Eine Stellungnahme von den Admins dazu, ob der Block permanent ist oder unter welchen Bedingungen er aufgehoben werden könnte, wäre schön.
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submitted 1 year ago* (last edited 1 year ago) by xlsigned@feddit.de to c/main@feddit.de
 

Mir ist aufgefallen, dass auf diversen Instanzen keine Thumbnails für YouTube Videos beim Post angezeigt werden. z. B.

https://lemmy.world/c/music

Schaue ich mir aber eine solche Community via feddit.de an, also die lokale Kopie

https://feddit.de/c/music@lemmy.world

dann werden sie angezeigt/extrahiert. Habt ihr da irgendwie "zaubern" müssen?

Nachtrag: Das betrifft auch thumbnails von Links auf normale Webseite. In der Theorie sollte lemmy die opengraph meta tags auslesen und das Image (wenn vorhanden) verwenden, aber das scheint offenbar nicht auf allen Instanzen zu klappen ...

 

Unter posts/comments gibt es ein interaktives ⭐Icon mit der Beschreibung "save|speichern". Welche Funktion hat dies?

 

Hat feddit.de eigentlich einen Mastodon account, dem man folgen kann, um über wichtige Änderungen oder Störungen informiert zu werden?

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