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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Datteln: Gesunde Alternative zu Zucker (www.ndr.de)
submitted 2 months ago by D_a_X to c/dach
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[–] philpo 45 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Datteln sind süß weil sie Zucker enthalten.

Zucker bleibt Zucker bleibt Zucker. Jeder Zucker hat irgendeine Auswirkung auf den Körper, nach bisheriger Evidenzlage egalisiert sich das langfristig.

Und ganz sicher sind Datteln keine "besseren" Alternativen sondern haben wie jede andere Variante ihre Vor- und Nachteile. U.a. sieht die Ökobilanz sieht eher mäßig aus und es sind häufig in der EU nicht zugelassene Insektenvernichtungsmittel im Einsatz. (Source1) (Source2) (Source3)

Man verstehe mich nicht falsch: Gute Datteln sind der geile Scheiss. Ich fucking liebe die Dinger, v.a. wenn mir ein Freund aus den Oman welche mitbringt.

Aber dieses Health-Washing und auch Green-Washing von Lebensmitteln geht mir dermaßen auf den Sack.

(Der größte Vorteil an Datteln liegt eher in den Erzeugerstrukturen, wobei das leider kaum die in DE meist am Markt verfügbaren tunesischen Datteln betrifft)

[–] Branquinho@lemmy.eco.br 6 points 2 months ago

Datteln sind richtig geiles Zeug. Und Dattelsirup finde ich wesentlich leckerer als Honig oder Agavendicksaft. Aber wie immer ist es nicht sinnvoll, eine Sache in großen Mengen über längere Zeiträume in sich reinzuschaufeln.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 5 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

fun fact: Gänse werden mit Datteln so richtig schön fett mit fetter Gänselber.

das nennt man Gänse stopfen. Warum hat man das schon vor Jahrhunderten gerne mit datteln gemacht?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8267750/

Das ist mit "jeder Zucker ist gleich" ist nicht ganz richtig.

(ich lag falsch, Kollege weiter unten hat es mir erklärt)

Obesity fachleute wunderten sich, weshalb sie so viele Kinder sahen mit nicht Alkohol Fettleber.

Es stellt sich raus, daß es an Fructose liegt. Fructose wird zu 95% in Fett verwandelt, das hat biochemische gründe. Und dabei wird irgendwie auch die Leber Fett. Das heißt, der Zucker gibt erst energie beim fettabbau, und nicht wenn man ihn isst.

Das ist bei gesundem Glucosestoffwechsel nicht so, da steht die enrgie sofort zu Verfügung, und nur bei hohen Blutzucker macht der Körper aus dem Zucker fett.

Natürlich hat haushaltszucker 50 % Fructose, aber den zieht man sich nicht so rein wie Orangensaft und sonstige dinge.

fructose Zucker hat die verschiedensten namen, und wird viel fach als Zusatzstoff überall mit bei gemixt.

die ganzen Leute, die Diabetikern datteln empfehlen, kannst du alle in einen sack stecken und verkloppen. die müssen gar keinen Zucker essen, und wenn sie Ballaststoffe haben wollen weil es den Blutzuckerspiegel senkt, dann können sie auch ne gurke essen.

[–] philpo 4 points 2 months ago (1 children)

Du hast natürlich Recht, Zucker ist biochemisch und physiologisch nicht gleich Zucker, in der Kalorienbilanz (wenn er erstmal im System ist)aber natürlich schon.

Bei der Fructose muss ich aber etwas korrigieren: Generell gehen alle im Darm aufgenommenen Stoffe erstmal durch die Leber - das sogenannte Pfortadersystem sorgt dafür. Im Darm werden bereits die meisten längeren Zucker gespalten - im wesentlichen in Glucose und Fructose, tlw. auch in die Galactase.

Fast jede Art von Einfachzucker sorgt erstmal eine Reaktion der Leber - Glucose geht in den Glykogenpuffer ein und wird beim Überangebot zusätzlich in Fett umgewandelt.

Der Unterschied bei der Fructose ist zweischneidig - einerseits ist das Angebot groß (eben nicht nur durch die direkt zugeführte Fructose),aber gleichzeitig ist die Verstoffwechselung in der Leber komplexer, u.a. unter Einsatz der Fructokinase. Das sorgt für generell mehr oxidativen Stress in der Leber und hemmt v.a. den Fettstoffwechsel/Fettsäureoxidation in selbiger, es kommt also zur Einlagerung.

Die These mit den 95% in Fett kommt aus dem Umkreis von Robert Lustig und gilt als lange widerlegt - ist auch rein biochemisch gar nicht so möglich. Richtig ist,dass eine Ernährung mit hohem Fructose und Fettanteil ein Problem darstellt und einer Ernährung die rein auf Glucose und hohem Fettanteil unterlegen ist - praktisch ist das aber eher irrelevant weil das Problem meist ja in der Menge an längeren Zuckern in Kombination mit hohem Fett und Fructoseanteil liegt.

Source

Source2

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

die Studie bezieht sich aber auf Blutfette.

Die Sagen, wenn man seine maintenance kalorien übersteigt, kriegt man Dyslepidämie von Fructose.

Wenn man seine maintenance kalorien nicht übersteigt, gibt es keine Dyslepädmie.

Und jetzt kommt hier mein Einwurf:

Das ist doch völlig uninteressant.

Was wir wissen wollen, ist:

excess calories fructose vs. glucose. was passiert dann? machen beide Dyslepädemie? was ist mit excess calories + starch?

außerdem hieße das, kalorienüberschuss mit fructose macht immer diabetis. das ist doch eigentlich nicht gut?

Und genau das ist das problem an studien. man muß ultra krass aufpassen, was die eigentlich sagen.

Danke, genau diese Art von Info habe ich gesucht, ich kann entweder fehlerhafte youtube videos ansehen, oder die allgemeinen infos, die man so findet, aber da geht nie jemand ins detail. Und aus Studien ist es verdammt schwirig, sich zusammenhänge heraus zu suchen.

ich guck mir die links an, danke.

ja, am ende ist es egal, bin froh daß ich wieder dünn bin, hatte prädiebetis durch Antidepressiva. ich kann sogar schärfer sehen, meine Sonnenbrille mit schärfe ist jetzt unscharf, wenn ich sie aufsetze.

ja, die 95 % genau, das meine ich. und woher soll ich wissen, ob der recht hat oder nicht?

deswegen hab ich mir ein paar bücher über Biochemie bestellt.

Danke für die Information! Das ist echt wichtig für mich.

[–] d_k_bo 9 points 2 months ago (2 children)

Doch Vorsicht: Sie bestehen größtenteils aus Fruchtzucker. Dieser kann im Übermaß ebenso schädlich für den menschlichen Organismus sein wie industrieller Zucker.

Nicht nur das, Fructose im besonderen steht im Verdacht, bei Überkonsum die Entstehung von Fettstoffwechselstörungen und Diabetes zu fördern und trägt zur Entstehung von Gicht bei.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fructose#%C3%9Cberm%C3%A4%C3%9Figer_Fructose-Konsum

[–] Duke_Nukem_1990 8 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Aus deinem Link:

Für Menschen zeigten Kohortenstudien allerdings keinen Zusammenhang zwischen Fructose und Körpergewicht, Diabetes oder Herz-Kreislauf-Erkrankungen.

und

Hoher Fruktosekonsum in westlichen Industrienationen, insbesondere in Form von mit Fruktose gesüßten Softdrinks, ist mit der Entstehung von Gicht asaoziiert.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 4 points 2 months ago

diese Kohortenstudien kann man echt vergessen, da hab ich schon die beklopptesten dinge gelesen.

weißt du, was als rotes Fleisch zählt? eine Salamipizza.

weißt du, was als Salz zählt? ein salziger snack. (beim Kochen hinzugefügtes Salz wurde eindeutig ausgeschlossen von der Datenerfassung)

[–] d_k_bo 4 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Daher ja auch die Betonung auf einen Überkonsum. Wenn man also eh schon zu viel Zucker zu sich nimmt, ist die Umstellung auf eine Datteldiät wohl nicht zwingend die beste Idee.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago (1 children)

das irreführende hierbei ist, daß biochemisch gesehen es auf jeden Fall die Leber schädigt - nur isst man normalerweise nicht so viel davon, und ein Gesunder Körper ist irre gut darin, sich selber zu reparieren.

[–] d_k_bo 2 points 2 months ago (1 children)

Gerade die Leber ist was Regeneration angeht ein echt eindrucksvolles Organ. Man schneidet die Hälfte raus? – der verbleibende Teil wächst auf die volle Größe heran. Die Leber ist verfettet? – ein gesunder Lebensstil und der Leber geht's wieder gut. Problematisch wird es, wenn die Leber entzündet ist und dadurch mit der Zeit vernarbt.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago (1 children)

Ich hatte vom Saufen und Medis echt Krämpfe, in der Leber, die ist wie für die Ganze Nacht hart geworden, dann gings wieder.

Zur gleichen zeit wurde das mit Allergie, Entzündungen, diabetiserscheinungen, Magenproblemen, Gesicht aufgedunsen auch richtig schlimm.

Konnte rechtzeitig die Notbremse ziehen, und bin wieder schlank, Leber tut nur weh, wenn ich 2 Wochen Ibuprofen nehme. Hat fast 4 Jahre gedauert, bis ich im Gesicht wieder völlig jung und schlank war.

[–] d_k_bo 1 points 2 months ago (1 children)

Nutzername prüft wohl nicht mehr aus :D

Bauchschmerzen nach Ibuprofen-Einnahme klingt für mich übrigens weniger nach einem Leber- sondern eher nach einem Magenproblem.
~Dies ist keine Gesundheitsberatung. Bitte gehen Sie zu ihrem Ärzty und ziehen Sie dabei nicht über Los.~

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Kann sein daß du recht hast, du Schmerzen waren rechts, eine handbreit über Gürtel / Hüftlinie, auch ziemlich genau eine hand breit

Sie Schmerzen danals kamen aber tatsächlich von dort, wo die Leber sitzt. war schlimm.-

Ja, mal ohne kater aufwachen zb Morgens beim Zelten, ist auch mal ganz schön.

[–] d_k_bo 8 points 2 months ago (1 children)

Was ist eigentlich mit dem Fragezeichen der Überschrift passiert?

[–] Successful_Try543 8 points 2 months ago

Ein Fall für Galileo Mystery.