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Ich habe seit Jahren die Relay for Reddit App in Nutzung, da ich kein Fan von Monetarisierung und Tracking bin. Die offizielle App ist leider auch QoL-Technisch nichts im Vergleich zu den 3rd Party Apps. Ich würde ja meine API Calls selbst bezahlen, da ich einige Subreddits definitiv vermissen werde aber irgendwann muss man auch mal die Notbremse ziehen.

Im Endeffekt wird es nur darauf an kommen, wie sich Lemmy entwickelt. Falls es weiter brachland bleibt, werden denke ich einige, mir eingeschlossen, in den sauren Apfel beißen und wieder Reddit nutzen (zumindest solange old.reddit.com noch funktioniert).

Ich benutze zwar eine App, aber die Monetarisierung der API wäre kein genereller Grund für mich abzuspringen. Die rote Linie ist für mich die Art wie es umgesetzt wird. Der Umgang mit den Drittanbietern lässt nichts gutes für die weitere Entwicklung erwarten.

Alle haben hier schon geschrieben, warum ich wahrscheinlich Reddit verlassen werde. Unmögliches Tracking, Moderatoren auf Powertrips und eine katastrophale offizielle App.

Auch das Webinterface von Reddit ist so radikal kundenunfreundlich, es ist auch nur eine Frage der Zeit ist, bis old.reddit abgeschaltet wird. Mit Apps wie Apollo oder Boost konnte man das gut umgehen, wenn die Einschränkungen für Third Party Apps kommen, dann ist Reddit für mich tot.

Was mich hier an Lemmy reizt, ist tatsächlich die Dezentralität und die Schnörkellosigkeit.

Ich nutze Reddit mobil via Apollo. Ich empfinde die Nutzung einer Webseite auf einen Phone als unkomfortabel.

Die mobile App von Reddit selbst Ist furchtbar und mit Werbung verseucht. Unangenehm zu benutzen.

Ohne Apollo bricht der Nutzen von Reddit massiv ein. Außerdem empfinde ich die Preisgestaltung als freundlich und prohibitiv.

Unterm Strich stirbt Reddit für mich, wenn die Preise aktiv werden.

Also auf die Frage wie man dazu kommt Reddit letztendlich mit Drittanbieter App zu nutzen und hier ne Rote Linie zieht... Ganz einfach: es ist der Lauf der Dinge. ich versuchs kurz zu erklären.

Wenn man Reddit über viele Jahre nutzt, kommt das ganz automatisch. Am Anfang nutzte man Reddit nur auf dem Desktop PC, old.reddit.com war damals noch der Standard, ganz ohne subdomain. Dann setzten sich Handys durch und man war geneigt auch auf dem handy auf reddit zu surfen. Das ging zu jener Zeit auch noch rel. problemlos, wenn auch die mobile seite sehr spartanisch war.

Über die Zeit veränderte sich jedoch so einiges: Reddit Communitys und ihre Subreddit wurden immer mehr und klassiche Foren immer weniger. Reddit entpuppte sich immer mehr als bequeme, effektive und unterhaltsame weise sich an einem Ort über die verschiedensten Themen auszutauschen. Besser als die meisten anderen social networks.

Mehr subreddits, mehr themen, mehr user, mehr content verlangt irgendwann auch nach besseren methoden den Überblick zu behalten und auch zu interagieren. Und hier beginnt langsam dir Reise zu den 3rd-Party-Apps.

Zeitgleich begann Reddit damit das neue (verhasste) Desktop Layout einzuführen und verbannte das gute alte nach old.reddit.com. Zur gleichen Zeit begann die Mobile reddit Website unnutzbar zu werden. Du wirst von anfragen endlich doch deren mobile App zu nutzen terrorisiert und genötigt, mit popups oder durch content blocks nach jedem zweiten klick.. nsfw? bitte app downloaden, etc.. es war einfach nicht mehr ertragbar. Dazu muss man sagen, das die offizielle App ein einziger Graus ist, und abgesehen von der Datenschnorchelei, deswegen schon keine Option ist.

Die rettende Lösung waren auf Desktop die ausschließliche Nutzung von old.reddit.com und auf seiten des Handy, Drittanbieter-Apps wie eben, RedReader, Inifinity for Reddit, baconreader, Apollo und wie sie alle heißen..

Für Reddit Power-User waren sie genau die richtigen und benötigten Tools um die Reddit-Surfgewohnheiten zu meistern. Die übersicht zu behalten, effektiv zu interagieren, das Layout nach eigenen Bedürfnissen zu gestalten und die lästige Werbung die bald jeden zweiten post ausmacht los zu werden.

Wenn man einmal an diesen Punkt angekommen ist, möchte man nie wieder zurück zum normalen "offiziellen" reddit - sei es die Desktop website mit neuem Layout oder die offizielle Reddit app. Das ist als würde man freiwillig zurück ins Mittelalter gehen.

Dementsprechend groß ist jetzt natürlich der Aufschrei, wenn wir gezwungen werden auf unsere liebgewonnene Art und Weise Reddit zu nutzen, verzichten müssen. Oder noch schlimmer: Gar unsere geliebten Communitys auf Reddit aufgeben müssen, weil sie ohne Drittanbieter Apps nicht mehr moderiert werden und infolgedessen ggf. geschlossen werden.

Die rote Linie wird hier deshalb so stark gezogen, weil die API changes zur Folge haben, dass sich einerseits Communitys zersplittern und verloren gehen und zum anderen die Nutzbarkeit ohne Drittanbieter-Apps ein unerträglicher Rückschritt wäre.

Naja, stell dir vor old.reddit.com wird abgeschalten. Für die, die Reddit bevorzugt auf mobilen Endgeräten nutzten, ist das das Äquivalent...

Ich war lange Zeit überzeugter i.reddit.com Nutzer auf dem Handy und habe erst vor kurzem zu einer 3rd Party App gewechselt, als sie das gekillt haben. Auf dem Desktop natürlich nur old.reddit.com.

Da es hier noch nicht so viel für mich interessanten Content gibt, werde ich vorerst auch parallel weiter auf Reddit sein. Nur eben weniger als vorher, und mit der Zeit wird sich das sicher immer weiter verschieben.

Die API Monetarisierung und der Wegfall der inoffiziellen Apps war nur in sofern der Grund das es mich daran erinnerte das ich mich schon länger nach Fediverse-Alternativen zu Diensten die ich nutze umschauen wollte. Bin schon seit einigen Monaten bei Mastodon unterwegs und Lemmy/feddit.de ist nur mein nächster Schritt tiefer ins Fediverse.

Zum ganzen erwähnten finde ich die Fediverse-Idee interessant, bin aber mit Mastodon nie warm geworden. Vielleicht werde ich es ja hier!

Das war der letzte strang für mich üersönlich

Nun, zunächst mal hatte Reddit schon viele Grenzen überschritten.

Da wären die gottgleichen Moderatoren, die unbehelligt Bans ohne jeden Grund aussprechen. Zuletzt geschehen letztes Wochenende. Möglichkeiten des Einspruchs: keine.

Dann die App. Tracking sorgt dafür, dass sich der Akku schnell entlädt. Und als Mod muss ich sagen: als Nutzer ist die App einfach schlecht, aber als Moderator schlicht unbrauchbar.

Apollo war mein Freund. Und ist Stand jetzt bei den absurden Preisen für die API-Nutzung zum Tode verurteilt. Ich zahle ja auch keine 30 € für einen Big Mac, nur weil jemand meint, dass wäre marktangemessen.

Dann mach ich es wie bei Facebook seinerzeit (ja, ich bin so alt): wenn ihr mich nicht wollt, dann sagt's doch einfach. Facebook besteht mittlerweile nur noch aus Boomer-Witzen und Werbung für Lifta, den Treppenlift. Find ich gut.

Die Entwickler:innen der Drittanbieterapps haben über JAHRE dafür gesorgt, dass Reddit mehr Creators und mehr Nutzer:innen generell hat. Denen jetzt so sehr in den Rücken zu fallen, ist das allerletzte. Ausserdem ist die UI der offiziellen App einfach nur grausam. Nichts geht über die simple Eleganz der RIF App.

Neben der oft erwähnten bequemeren Bedienung per App am Handy und der furchtbaren Werbung und Bedienung der offiziellen App, fehlt mir bei allem offiziellem die Filtermöglichkeiten. Ich selber nutze Boost (für mich auch spitze bei der Erkennung der Kommentarebene, dank Barrierefrei Einstellungen) und es ist so einfach User und subreddits die man nicht sehen möchte zu blocken. Einmal kurz geklickt und ich kann mir sicher sein, davon wird mich nichts mehr in die Timeline gespült. Das sieht in der offiziellen App anders aus. Da können solche Inhalte plötzlich einfach wieder da sein oder ich kann es von vorneherein nicht blocken. Auch meine Front Page ist bei 3rd party apps so viel angenehmer. Ich sehe schlicht nur die von mir abonnierten Subs, fertig. Reddit selber hat in der neuen Struktur nur noch die Home Variante (egal welcher Name dran steht) und dort krieg ich dann Kram reingespült wie z.b. bei Instagram, den ich gar nicht haben wollte, schlicht weil der Algorithmus erkannt hat, dass ich bei einem Thema mal angesehen hab (aber ich möchte wirklich keinen Toilettensitz subreddit sehen, nur weil ich Richtung handwerklichen Tipps gesucht hab).

Für all diesen Mist habe ich bereits social Media Plattformen und in dem Bereich der Mainstream social Media Anbieter, ist Reddit auch einfach wirklich schlecht.

Die API Änderungen geben der Usability von Reddit den letzten Stoß. Ohne 3rd party Apps ist der Service schlichtweg nutzlos. Der Videoplayer in der offiziellen App funktioniert beispielsweise seit Jahren nicht vernünftig und neue Features werden der 3rd party API vorenthalten. Die Web Version ist auch Schrott, weil sie nach jedem Klick ein Popup zeigt, die App sei doch so viel besser. Da bleibt nur old.reddit und das will ich mir genau so wenig an tun. Ich bin mit Infinity zufrieden, wenn es die App nicht mehr gibt, sehe ich keinen Grund mehr, Reddit diese ganzen Fehltritte der vergangenen Jahre weiter zu verzeihen.

Ich nutze Reddit exklusiv per 3rd Party App auf mobile, da ich

1.) nicht so stark getrackt werde

2.) keine Werbung sehen muss

3.) das Interface als schöner und einfacher zu bedienen empfinde

Also bei mir gibt es zwei Gründe, dass da die rote Linie ist: In meiner App (RedReader) kann ich besser entscheiden welche Inhalte ich sehen will und die Oberfläche ist einfacher, minimalistischer und übersichtlicher. Auf dem neuen Redditlayout am PC und in der App fühle ich mich immer zugespammt und überstimuliert. Die offizielle App funktioniert gut, um durch bildposts zu scrollen, aber um ernsthaft Diskussionen zu verfolgen, komme ich damit nicht klar. Hab die aber auch ehrlich gesagt lange nicht benutzt, weiß nicht wie die inzwischen ist.

Das zweite ist das Prinzipien Ding. Reddit verdient Geld mit dem content und traffic den wir als user generieren. Könnte ja verstehen, wenn die API kostenpflichtig für AI Unternehmen wird, die das als Trainingsdaten verwenden wollen, aber ich finde einfach aus Prinzip sollte die community, die ja alles erstellt womit reddit Geld macht, auf diese selbst erstellten Inhalte kostenlos und nach eigenem Ermessen zugreifen sollen. Reddit ist nur so ein cooler Ort, weil devs und mods jahrelang unbezahlte Arbeit da rein gesteckt haben und denen das Leben so schwer zu machen ist einfach scheiße.

Dazu kommt, dass dieses Schicksal auf lange Sicht jeder Seite droht, die Geld machen muss. Irgendwann sind immer die Advertiser und Shareholder wichtiger als sinnvoller und gut moderierter content.

Finde ich auch interessant, da es ja auch noch keine offizielle, gut funktionale App für's Fediverse gibt. MLEM ist noch in einer frühen Beta. Mir kommt die Abwanderung deshalb gelegen, weil mir dezentrale, autarke Lösungen lieber sind als konzerngebunden zu und derer Willkür ausgesetzt zu sein.

Gleicher Grund wofür ich auf Mastodon gewechselt bin. Ich bin der festen Ansicht das solche Mega Plattformen nicht singulär verwaltet und gehostet werden sollten da eben sowas wie auf Twitter und jetzt auf Reddit passieren kann; dafür sind diese Plattformen viel zu wichtig.

Ich finde die Reddit app auf meinem Smartphone einfach bullshit, manchmal während ich ein kommentar schreibe schiebt sich eine Page ein die ich vor Minuten mal geöffnet hatte in den vordergrund; ohne Erkennbaren grund. Und das Zurück-Navigations Verhalten ist unterirdisch. Wäre froh wenn Lemmy groß und Stark wird :)

Jetzt fehlt mir nur noch eine gute App für Linux KDE :)

Für mich ist es einfach der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Das dauernde reposting und Karma farming von unzähligen Bot-Accounts hat mir ohnehin schon den Großteil des Vergnügens an Reddit gnommen, dass die jetzt auch noch mit der Idee liebäugeln, dem geneigten User ihre eigene, offizielle, schrottige app quasi aufzuzwingen, ist nur die Spitze des Eisbergs. Selbst, wenn das ganze im Sand verläuft und sich am status quo der API Regelungen für 3rd-party apps nichts ändern würde, wäre mir das inzwischen ziemlich egal. Hauptsache weg von der Plattform, die sich in den Augen eines Großteils ihrer Power-User schon seit Jahren in die falsche Richtung entwickelt.

Ich nutzte Reddit seit über 10 Jahren via RIF und seit dem Redesign via old.reddit.com mit RES. Reddit hat sich in den letzten Jahren stark verändert und ist von Diskussionsforum mehr zu möchtegern Social Media geworden. Dank 3rd party Apps habe ich davon so gut wie nichts mitbekommen. Ohne Apps und ohne old.reddit wird der ganze neue Mist aufgezwungen, was mit Sicherheit auch deren Ziel ist. Old.reddit funktioniert zwar noch, aber ich bin überzeugt, dass das der nächste Schritt sein wird.

Hab mir nur aus Neugier mal die offizielle App angeschaut, holy shit, das ist unbenutzbar.

Außerdem hab ich schon Twitter komplett verlassen zugunsten von Mastodon und es war einfach alles besser

Für mich sind es mehr die Gründe dahinter: In der offiziellen App kann man den Nutzern Werbung aufzwingen und besser Daten über sie sammeln. Alles auf Reddit wird mehr und mehr auf Profitabilität ausgerichtet, vermutlich auch weil die bald an die Börse gehen. Reddit hat sich über die letzten Jahre schon sehr zum negativen verändert (z.B. immer mehr Bots und Upvote-Manipulation) und ich denke die Leute, die das bemerken sind auch die ersten die gehen und was an Inhalt und Nutzern dann übrig bleibt.. nein danke. Vielleicht weniger Prinzipien, als das Gefühl, dass Reddit langsam aber sicher den Bach runter geht.

Old.reddit war halt nur nutzbar weil halbwegs normale Website, normales Passwort usw.

Und Apps wie Infinity zeigen keine Werbung, erlauben sogar private Feeds ohne Anmeldung, und mehrere Accounts.

Mit Apollo nutze ich Reddit werbefrei und inhaltsfokussiert. Das fällt dann weg. Ich wäre auch bereit einen gewissen Preis dafür zu zahlen. Reddit muss betrieben werden und das kostet halt. Allerdings verlangen sie das doppelte für die API-Nutzung von dem, was sie über Werbung verdienen (wenn man dem Apollo-Entwickler glauben darf). Das ist zu viel. Wer Apps nutzt, ist eher Poweruser und trägt wahrscheinlich überproportional zum Inhalt auf Reddit bei.

Eine native, gut gemachte, App fühlt sich (für mich) dann doch geschmeidiger an als jede Website.

Old.reddit abzuschalten wäre sicherlich auch für viele eine rote Linie.