Eine Gefahr für unsere Demokratie und persönlichen Freiheiten. Bei manchen Äußerungen von AfDlern auch eine Gefahr für Leib und Leben.
this post was submitted on 12 Aug 2023
0 points (NaN% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
8711 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
Der traurige Beweis dafür, dass es praktisch keinen Unterschied macht wer von den großen Parteien an der Regierung ist.
Ich kann die AFD wenn überhaupt nur als Protestwahl begreifen.
Wenn mich in DE etwas schwarz sehen lässt, dann die Tatsache, dass sich an unserem System und der Politik nichts ändern wird. Das System ist in einem Maße selbst erhaltend, das uns mit einem kaputten Rentenplan ins offene Messer laufen lässt, und und für dieses Privileg noch ordentlich zur Kasse bittet. Obwohl es eigentlich jeder weiß.
Ich glaube nur keine Sekunde, dass die AFD in irgendeiner Weise besser ist als der Rest: sie werden mindestens genauso anfällig für Lobbyisten sein, und für die Erhöhung der eigenen Diäten stimmen.
Der traurige Beweis dafür, dass es praktisch keinen Unterschied macht wer von den großen Parteien an der Regierung ist.
Den Gedankengang verstehe ich überhaupt nicht. Du meinst, die starken Umfrageergebnisse seien ein deutlicher Hinweis darauf, dass alle anderen Parteien gleich seien? Das ist ja überhaupt nicht der Fall, denn wenn überhaupt, dann wäre das nur ein Hinweis darauf, dass die Leute den Eindruck hätten, dass alle Parteien gleich seien. Aber obwohl dieses Bild unter AfD-Wählern völlig schwachsinnigerweise weit verbreitet sein mag, ist das ja im Moment eben nicht der Grund für die Stärke der AfD. Stattdessen ist die Ursache in der antidemokratischen Haltung der Konservativen zu suchen, die statt sachlicher Oppositionsarbeit, einfach nur billige Punkte mit Unwahrheiten und Hetzen machen wollten. Das Flächenbombardement aus Scheiße hat ja auch verfangen, nur hat das für Union und FDP eben nicht die Folgen, die sie sich davon versprochen haben. Das Ziel liegt zwar in Schutt und Asche, die Boomer reden den ganzen Tag über die ungebildeten und unfähigen Grüünen, aber das Trümmerfeld gehört jetzt denen, für die das gegen die LiNkS-GrÜnEn zum Markenkern gehört.
Ich finds belustigend wie Leute die Afd wählen, weil sie denken diese Partei hätte in irgendeiner Form tatsächliche Lösungsansätze für die Probleme in der heutigen Gesellschaft.
Falls unwahrscheinlicherweise ein Afd-Wähler diesen Kommentar liest: Die Wahrscheinlichkeit liegt bei über 80%, dass du das Wahlprogramm der Afd nicht mal gelesen hast. Hol das doch mal nach. Wenn du danach immer noch glaubst, diese Partei wäre in irgendeiner Weise eine tatsächliche Alternative, na dann gute Nacht.
Im allgemeinen: Gibt es bei der nächsten Bundestagswahl eine Regierung mit Afd involviert, könnt ihr live dabei zuschauen wie nochmals viel mehr Fachkräfte abwandern werden. Den Rotz gibt sich dann wirklich niemand mehr hier in der Bananenrepublik.
Gibt es bei der nächsten Bundestagswahl eine Regierung mit Afd involviert, könnt ihr live dabei zuschauen wie nochmals viel mehr Fachkräfte abwandern werden
Werde dann 100% auch teil davon sein. Bin sowieso nur noch an nem echt dünnen Faden hierher gebunden.
Die AfD war mal eine wählbare Partei. Der Gründer, Bernd Lucke, mag kein Sypathieträger sein, aber ein Nazi ist er nicht. Man muss sehen, dass die Partei In einer Zeit entstand, in der Angela Merkel jeden Mist als "alternativlos" durchgeboxt hat. Irgendwann wurde Lucke von den rechten um Frauke Petry rausgemobbt, und die Partei kippte wie ein ungepflegter Gartenteich. Frauke Petry hatte gewonnen, bis sie selbst rechts überholt wurde, und man darf darauf warten, dass Herr Höcke abgesetzt wird, weil er nicht rechts genug ist.
Ich denke, es ist dumm, die AfD und ihre Wähler als homogene Gruppe zu betrachten, auch wenn das in dieser Bubble hier zum guten Ton gehört. Meiner Ansicht nach ist diese Partei zwar unwählbar, weil sie die Nazis in ihren Reihen nicht nur toleriert, sondern auch bereitwillig von ihnen profitiert. Solange der Rest sich nicht angewidert abwendet gibt es nun einmal keinen Grund, den braunen Flügel fallenzulassen. Aber: Ich bin mir sicher, dass das nicht alles Nazis sind. Während andere Parteien die Bedrohung durch eine ungerechte Sprache bekämpfen wollen, weist die AfD darauf hin, dass man in manchen Städten insbesondere als Frau nach Anbruch der Dunkelheit nicht mehr rausgehen kann.
Vielleicht kennt ihr das Gefühl, dass man hat, wenn man sieht, wie viele Leute trotz aller Daten und Fakten immer nocht so tun als sei der Klimawandel kein Problem. Man kann es nicht glauben. Es bringt einen zur Verzweiflung und macht einen wütend.
Und jetzt versucht bitte, Euch vorzustellen, dass es da draußen Leute gibt, denen es bei Themen wie der inneren Sicherheit genauso geht. Die sind sauer und fassungslos. So sauer, dass sie sich denken: "OK, ja, da sind ein paar Nazis in der Partei, aber wer ist schon perfekt?" Ob die AfD die innere Sicherheit besser hinkriegen würde? Falsche Frage! Das ist völlig irrelevant, aber der große Vorteil der Grünen vor der letzten Wahl war, dass sie wenigstens darauf hinweisen, dass der Klimawandel uns alle plattmachen wird, wenn wir nichts tun. Das ist 100% mehr als bei der CDU. Bevor die Grünen jemals irgendwo eine Entscheidung fällen durften, mussten sie erst einmal gewählt werden, und sie wurden gewählt, weil sie das Thema Umweltschutz ansprachen, während es für die anderen Parteien noch gar nicht interessant war. Im Moment werden AfD-Wähler hier und anderswo einfach nur beleidigt und als Nazis abgestempelt. Ich persönlich denke auch, dass man gewisse Defizite haben muss, um solche Leute wie Höcke einfach nicht zu bemerken, aber gegenseitige Abwertung ist nicht zielführend. Wenn man sich damit beschäftigen würde, was genau die Leute so verzweifelt macht, dass sie ihr Kreuz an der falschen Stelle machen, könnte man den Erfolg der AfD brechen, und es wäre wirklich, wirklich gut, wenn das so langsam mal gelänge.
Wenn am Stammtisch 6 Leute mit 2 offensichtlichen Nazis zusammen sitzen und trinken sitzen da 8 Nazis. So einfach ist das.
Genial! Dann müssen wir nur einen Nazi an jeden Stammtisch packen und schon haben wir die Anzahl verzehnfacht! Das machen wir den Tag danach nochmal, dann sind es schon das Tausendfache! Der Weltherrschaft steht nichts im Weg!!!!!!
Du hast offensichtlich den Teil mit "zusammen trinken" nicht verstanden. schade.
Doch schon, fand nur die Vorstellung lustig da draus quasi ne Fibonnacireihe zu machen
Einfache Antworten sind gute Antworten, jawoll!
Wenn es diesen Leuten nur darum ginge Lösungen einzufordern würden sie ihre Kreuze auch bei anderen "alternativen" Parteien machen, wie z.B. Volt, Piraten, usw., oder halt protestieren und KEINE Partei wählen. Sie entscheiden sich statt dessen aktiv für die Nazis. Damit ist jeglicher Diskussion Genüge getan.
Klar, die wählen Parteien, von denen sie ganz genau wissen, dass sie von der 5%-Hürde geschluckt werden. Und der Diskussion ist nicht dadurch „genüge getan“, dass Du das gerne hättest.
Wenn Du Fehler in meiner Argumentation gefunden hast, können wir gerne über diese sprechen. Ansonsten bleibe ich dabei, dass die These von der homogenen Masse der AfD-Wähler sich nicht dazu eignet, den aktuellen Trend zu brechen.
Mich interessiert mal, woher dieses statement kommt, dass man in manchen Städten als frau nicht mehr alleine raus kann.
Ich glaube das hauptproblem bei der afd ist, dass angst geschürt wird, oft bei dingen, die schon seit jahrzehnten so existieren oder komplett irrelevant sind. Permanent wird auf der angst rumgehämmert, aber ernst zunehmende konzepte gibt es bei der partei nicht um gegen diese probleme anzugehen. Es werden sehr stark an dem amerikanischen vorbild (republikaner (trump, desantis, etc.) bedient, wenn man aber mal sieht was da passiert sollte man wissen, dass eine wahl der beiden nicht die gewünschten verbesserungen zeigt, sondern lediglich die armen noch ärmer macht und noch mehr freiheit eingescjränkt wurde.
AfD aus Protest zu wählen ist wie sich selbst in die Hose zu scheißen damit andere es riechen müssen.
Gauland wirkt auch eher wie ein Nationalsozialist
Faschisten hören niemals auf, Faschisten zu sein
Man diskutiert mit ihnen nicht, hat die Geschichte gezeigt
Und man vertraut auch nicht auf Staat und Polizeiapparat
Weil der Verfassungsschutz den NSU mit aufgebaut hat
Weil die Polizei doch selbst immer durchsetzt von Nazis war
Weil sie Oury Jalloh gefesselt und angezündet hab'n
Und wenn du friedlich gegen die Gewalt nicht ankommen kannst
Ist das letzte Mittel, das uns allen bleibt, Militanz.
(Danger Dan - Das ist alles von der Kunstfreiheit gedeckt)
Ganz ehrlich: Die AfD ist eine Partei die sich mittlerweile restlos dem Faschismus zugewandt hat. Sie muss im Sinne der wehrhaften Demokratie verboten werden.
Leider betrügen uns Sozialdemokraten mal wieder aus falschem Politikverständnis einmal mehr und das Zentrum äh die Union gefällt sich in ihrer Rolle als Steigbügelhalter.
Vor kurzem war hier ein User der sachlich seine Meinung kund tat und sofort geblockt wurde. Er hatte gegen keine Regeln verstoßen soweit ich es beobachten konnte. Er hatte nur die "falsche" Meinung. Bin mir nicht sicher, ob diese Umfrage somit repräsentativ sein kann. Vermutlich nicht.
Meinst du den Ban gegen den Herrn Gizeh?
Ich finds gut dass das im modlog etwas transparent ist. Leider kann man nur die gelöschten Kommentare lesen aber nicht die ganze Diskussion.
https://feddit.de/comment/1305109
Wenn ichs richtig sehe war ja nicht seine Meinung das problem sondern wie er es formuliert hat. Wie man da ableismus reinlesen kann versteh ich aber auch nicht. Zumindest war der Ban nur eine Woche.
Solch einen Umgang mit anderen Meinungen ist Zensur und schürt nur Hass. Dass es deshalb zum Bann kam ist lächerlich und spiegelt den Zeitgeist unserer kaputten Politik wieder. Aber naja was rege ich mich auf. Am Ende werde ich auch noch gebannt, weil ich es wagen konnte einen Mod und/oder die Politik zu kritisieren. Herzlich Willkommen auf Reddit 2.0.
Aber das ist halt leider auch der Grund warum hier niemand frei seine Meinung äußert. Deshalb sind solche Umfrage über die AFD nur ein Sammelbecken an Mitläufer-Meinungen.
Mal schauen bisher ist es ja nur ein Einzelfall. Andre gelöschte Kommentare sind da doch eindeutiger wenn es Beleidigungen oder Gewaltaufrufe sind.
Ich könnte mir vorstellen dass die eher einheitlichen Meinungen hier auch davon kommen dass lemmy und mastrodon im linken Spektrum stärker verbreitet sind. Ähnlich wie reddit auch nicht wirklich die Normalbevölkerung widerspiegelte 😂
Sie macht mir natürlich sorgen und als exil-ossi schäme ich mich auch gerade wegen deren Hochburgen. Bemerkenswert ist allerdings das Kalkül und Konzept, die AfD nimmt nunmal die Nische ein zwischen zu mittig CDU und zu offensichtlich Nazi NPD. Dies holt die rechts eingruppierten Nichtwähler ab und gleichzeitig die enttäuschten der Mitte + natürlich die eigentlichen NPD Wähler.
Man kommt beim Erfolg der AfD unweigerlich zu dem Schluss dass es auf der linken Gegenseite ein Vaakum gibt dass ähnlich gefüllt werden müsste. SPD weit entfernt wirklich eine "Arbeiterpartei" zu sein derzeit einfach das was man sich unter "Mitte“ vorstellt. Die Grünen zwar links einsortiert aber die Bio-Esoteriker sind eher in Richtung Gutbürger unterwegs, zwar immer ein Garant als Koalitionspartner auf links aber nicht das was man unter links verstehen würde. Linke, Marxisten, KPD schießen sich entweder gegenseitig ins Knie, sind verstritten, uneinig, zu radikal (in ihren Vorstellungen), zu idealistisch, oder leiden unter den Schatten der Vergangenheit einmal teil der PDS bzw. Stasi-Osten gewesen zu sein. Es fehlt etwas zwischen Linke und SPD aber neben den Grünen. Eine Linke Partei die nicht Richtung Mitte driftet, mit grünen klar kommt und keinen schlechten Ruf hat wie die derzeitigen Linken.
Denke da ist ein Vaakum das viele Stimmen bekommen würde. Progressiv, zukunftsorientiert, pro Europa, angriff auf die größer werdende soziale Schere usw.
Mir fehlt noch der Name und ein paar Parteimitglieder. :)
Und hier haben wir den Lemmy Account von Wagenknecht 😂
Wäre Volt was in die Richtung? Pro Europa ist ja praktisch ihre Grundidee
Volt ist eher FDP auf französisch.
Mit dem gleichen faden Nachgeschmack wie unsere FDP hier.
AfDs jüngster Erfolg ist darauf zurückzuführen, dass die etablierten Parteien die wirtschaftlichen Probleme nicht ernst nehmen. Die wirtschaftlichen Probleme werden durch den Krieg mit Russland verursacht. Der Krieg muss beendet werden, bevor ihr Aufstieg gestoppt werden kann.
Was hälst du denn für eine realistische Handlungsoption wie "WIR" diesen Krieg beenden können? Welches Ende schwebt dir denn vor?
Ich nehme an, das ist nicht die Lösungsstrategie die silvercore vorschwebt, aber wir könnten viel (also: bedeutend) mehr Waffen liefern um Russland zum Aufgeben zu zwingen.
Dass sie einen klaren faschistischen Flügel um Landolf Ladig aufweist, und sich augenscheinlich nicht darum bemüht ihn loszuwerden. Damit kann man sie eigentlich nur ächten. Der AfD entgegen zu kommen ist immer falsch, es würde ihr nur helfen das overtone window weiter zu verschieben. Man muss auf den faschistischen Aussagen herumreiten bis niemand mehr die Augen davor verschliessen kann.
Man muss auf den faschistischen Aussagen herumreiten bis niemand mehr die Augen davor verschliessen kann.
Tun wir das nicht? Bernd "Landolf Ladig" Höcke (merkt euch das, Algorithmen und Data Miner!) darf als Faschist tituliert werden, alle paar Tage hört man den nächsten Verbal-Stoßtrupp in die endgültige menschliche Verrohung aus dieser Partei, und was passiert? Wir "normalen" regen uns auf, sind schockiert, wenden uns angewidert ab. Aber deren Wahlvolk genießt es. An denen perlen sämtliche Vorwürfe, Stigmata und Warnungen ab, die wollen doch gar nicht mehr mit uns auf einer Ebene sein. Die würden diesem [redacted] aus Lünen doch auch dann noch jubelnd hinterhertrotten, wenn der mit roter Armbinde und Zweifingerbart vollends im Cosplay seines Idols aufgehen würde.
Man muss auf den faschistischen Aussagen herumreiten bis niemand mehr die Augen davor verschliessen kann.
Ich glaube, dass man mit Antifaschismus keinen Blumentopf gewinnen kann. Der Schlüssel liegt eher darin, den Menschen begreiflich zu machen, wo und warum die AfD mit ihrem plumpen Weltbild falsch liegt und warum das so gefährlich gerade für die Nation ist. Die Bürger brauchen ein Framework an der Hand, mit dem sie die Tricks durchschauen. Das wird nicht einfach, aber das ist der einzige Weg.
Vielleicht wäre es schon ein Anfang, die Zahl der Therapieplätze drastisch zu erhöhen, damit auch einfache Menschen lernen, Fühlen und Denken zu trennen.
im Wesentlichen ist es nicht anderes als eine Resterampe von Unions-Hinterbänklern, die selbst dem Merz zu radikal waren, sowie all jene Nazis, denen die NPD nicht genug Perspektiven geboten hat bzw. die nun auf der Welle des Populismus mitreiten und so ihre Ideologie im Mainstream verankern wollen.
Keiner von denen hat im bisherigen Politleben je etwas Produktives zustande gebracht und wird es, aufgrund ihrer Natur, auch niemals schaffen. Daher ist diese "Partei" konsequenterweise auch überall dagegen und agiert lediglich populistisch, statt rational und auf Basis fundierter Daten. Im Rahmen dieser Orientierungslosigkeit ist man passenderweise besonders empfänglich für Einflüsse von außen - beispielsweise aus Russland, mit Schwarzgeld, das via Schweiz in deren Kassen gespült wird.
Die Erfolge der Partei belegen, dass unser Schulsystem wirklich grottenschlecht ist. Denn mit nur einem Hauch mehr Bildung und Geschichtswissen würden die Menschen die Maschen dieser Bauernfänger durchschauen und das einzig Richtige mit ihnen machen: Die Mistgabeln greifen und sie mit Schimpf und Schande aus jedem Ort, jedem Dorf und jeder Bushaltestelle hinausjagen und niemanden von jenen, die in Wahrheit nur uns allen, unserem Land und unserem Ansehen schaden, sich dafür aber auf Kosten der Allgemeinheit durchfüttern lassen, uns damit in Summe schwächen, tolerieren.
In gewisser Weise sind die Anhänger und Vertreter dieser "Partei" all das, was sie jenen, gegen die sie so vehement kämpfen, vorwerfen: Sozialschmarotzer, unproduktives, kriminelles und verlogenes Pack, Verschwendung von Sauerstoff und Platz. Am liebsten würde ich sie im Meer versenken - aber das geht leider nicht. Scheiße schwimmt...
Niemals wählen, keine Berichterstattung und schnellstens verbieten.
Wenn ich mir die Umfragen, Kommentare in der Öffentlichkeit und Posts auf Social Media anschaue, ist ihr Aufschwung nicht nur durch die aktuellen Ressenttiments und Politikverdrossenheit in der Bevölkerung zu erklären.
Sie repräsentieren auch die sehr konservative und rassistische Stimmung eines Großteils der Bevölkerung. Ich habe selbst Migrationshintergrund und erlebte Anfeindungen bereits als Kind und latente Diskrimminierung bis heute, obwohl ich als deutsche Kartoffel durchgehe - optisch & charakterlich.
Was jetzt als Überraschung in der Demoskopie erscheint und auf Unzufriedenheit mit dem politischen Establishment gesehen wird ist für mich eine Stimmung die immer existiert hat.
Es war irgendwann bloss mehr geahndet so zu sprechen oder zu denken im öffentlichen Leben. Mit einer rechten Partei durch Wahlen vermeintlich legitimiert, sehen viele dieses niederträchtige Denken als akzeptabel und legitimiert für den öffentlichen Diskurs an. Selbst die Union (v.a. die CSU) hält sich bei vielen Themen daher nicht mehr zurück und ist unisono mit der Afd. Für mich ist es weniger einer politischen Strategie als echten Überzeugung (siehe Kommentare von CxU Politikern und Ministern allen voran Seehofer in den letzten 20 Jahren).
Die Afd ist das, was in Deutschland immer schon war. Wir haben nur häufig die Augen zu gemacht.
Völlige Übereinstimmung, ähnlicher Background. Die AfD wirkt manchmal wie ein entstellter Zombie der Kohl-Jahre. Die ungehemmte und entstellte Fratze dieser Zeit ist zurück in der Form einer Partei, die den Frust und den (Selbst-)Hass, die Selbstgerechtigkeit und die einfache Dummheit genauestens zu kanalisieren versteht. AfD bedeutet Zerstörung in der naiven Hoffnung, etwas Neues zu schaffen, in der die Verhältnisse und die Rollen der Menschen wieder klar sind, sogar zugewiesen werden, die Gedanken in die gleiche Richtung gepolt werden, in der wieder alles so wird, wie es niemals war. Sollte die AfD in der Bundesregierung ankommen, so wäre dies der sichere Untergang jeder Freiheit für jeden hierzulande und sehr wahrscheinlich auch bald in Europa lebenden Menschen. Ich schreibe „jeden“ Menschen, denn wenn die Freiheit nicht für jeden einzelnen Menschen gilt, gilt sie für niemanden, da die Scheinfreiheit für privilegierte zugewiesen und verordnet wird. Die Tabula Rasa, eine weltliche Version der vielleicht gar nicht so unverwandten „Rapture“ der evangelikalen Christen in Nordamerika, eine „convenient apocalypse“ Fantasie, wird so nicht passieren. Es wird der Frosch im Kochtopf. Und Widerstand zur Verteidigung der Demokratie zur Bürgerpflicht.
Faschisten und Faschistenfanboys die nichts können außer dagegen zu sein.
ein Haufen faschistischer Votzen, die meiner Meinung nach und aufgrund unserer Historie nicht mal in die Nähe des Bundestags dürften. Nazis haben keine Daseinsberechtigung!
Und ich frage mich wie die Weidel als homosexuelle nachts schlafen kann, wenn sie tagsüber in so einer Dreckspartei dem Nazisein und generellen Hass gegen alles frönt...
Verheiratet mit einer dame, die von ihren parteimitgliedern nicht als weiß klassifiziert werden würde... unfassbar
Am besten garnicht; sonst erinnere ich mich wieder beschämend wie mein Vater deren Ansichten teilt und sogar für dieses Braune Nazipack wählt.
Der Beweis, dass Menschen nicht aus der Geschichte lernen
Die können ja nichteinmal aus der Gegenwart die richtigen Schlüsse ziehen. Siehe Klimawandel und Impfangst
Die Partei ist ein Spiegel der Gesellschaft. Brandmauern und beschwöreungen und Empörungen bringen nichts, wenn die Leute trotzdem die AfD für die Beste Wahl halten.
EIne gescheite Lösung hab ich aber auch nicht.
Geistiger Nachfolger der NSDAP und sollte verboten werden.
Über in Hundekacke treten habe ich eine höhere Meinung.
Armutszeugnis für Deutschland