this post was submitted on 26 Sep 2023
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[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (3 children)

Was für eine armseliges Schwarz-weiß-Denken. Der Herr macht es sich schön einfach.

Ihr hört es sicher nicht gerne, aber es sind eure Leute, die diese Scheiße verbreiten. Nicht meine Leute.

Größte faschistische Organisation in Deutschland: die grauen Wölfe.

[–] Thintalle@feddit.de 0 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Ich finde es nachvollziehbar, dass Frau Mely Kyiak, deren Eltern kurdisch sind, die grauen Wölfe nicht als "ihre Leute" ansieht (und sie sind auch nicht die Faschisten, die sie bald hier an die Macht kommen sieht).

Aber gleich 2x falsch vorverurteilt, good job.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Ach schön, dann gehört sie also nicht zu den 70% mit türkischem Pass, die Onkel Erdoğan wählen. Gut für sie, aber immer noch schlecht für ihr Argument.

[–] sirjash@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Einer kurdischstämmigen Deutschen die Grauen Wölfe, eine faschistische Organisation, die gegen Kurden hetzt, vorzuwerfen, meine Güte, wenn es einen Zirkus für Gedankenakrobatik gäbe, herzlichen Glückwunsch, du wärst die Hauptattraktion!

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Ja, das ist doch hier alles schon erörtert worden. Musst du leider lesen, sonst wirkt das so ignorant.

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Die erste rhetorische Streubombe hat scheinbar schon getroffen

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Weil ich mich nicht angesprochen fühle? Wow.

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Komisch. Wenn ich mich nicht angesprochen fühle, echauffiere ich mich auch nicht öffentlich.

Aber gut, ich würde auch zumindest mal das Mindeste über eine Person recherchieren, wenn ich sie öffentlich diskreditieren will.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Du verwechselt echauffieren mit "eine andere Meinung haben". Du verwechselst die Diskreditierung einer Person mit der Widerlegung ihres Argumentes.

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Na, widerlegt hast du gar nichts, sondern nur wild behauptet. Das wurde schon widerlegt.

Etwas "armselig" zu finden, das dann als "andere Meinung" herunterzuspielen, ist i.d.T. armselig. Dass du dir dabei nicht mal die Mühe gemacht hast, das Geschlecht der Urheberin zu googlen, während du sie im ersten Kommentar in die Nähe der grauen Wölfe, im nächsten in die Nähe der AKP stellst, ist für mich ein wunderbares Beispiel von Diskreditieren.

Aber ja, dass wir anders ticken, ist mir schon klar. Deinen Bullshit stehen lassen kann ich aber dennoch nicht. Tut mir leid.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Ich muss doch nicht erst das Geschlecht einer Autorin googlen. Die falsche Zuschreibung kann man mir anlasten, aber das hat ja mit dem Gegenargument nichts zu tun: eine pauschale Verurteilung von Personengruppen, wie sie die Autorin vornimmt, ist armselig. Oder nicht?

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Nicht das Geschlecht per se, aber ihre Geschichte oder zumindest ihren Namen. Denn wenn man das nicht tut, aber dennoch Behauptungen aufstellt, dann macht man genau eines: Diskreditieren.

Im Übrigen solltest du den Artikel vllt einfach nochmal (?) lesen. Denn genau das, was du ihr ankreidest, ist der Kern des Artikels. Jahrzehntelang wurde immer differenziert und differenziert und differenziert...komischerweise gehen die Zahlen für die Faschisten aber nicht zurück. Ich teile die Meinung, dass man irgendwann einfach nicht mehr differenzieren kann, sondern es ein Totalausfall unserer Gesellschaft ist, dass dieses Gedankengut salonfähig ist. Deine knee jerk Reaktion zusammen mit der Diskredition unterstreicht das fast schon auf Satireniveau. Herzlichen Glückwunsch - du bist Teil des Problems und bist direkt angesprochen.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Nochmal: ich stelle keine Behauptungen auf, sondern zitiere aus ihrem Artikel und spiegele ihr Argument. Da sollte klar werden, wie falsch ihre Schlussfolgerungen sind. Es wählen eben nicht alle mit türkischem Pass Erdoğan und seine Faschistenbande, genausowenig wie alle Deutschen irgendwelche AfD-Verwandschaft haben, geschweige denn diese auch nur hypothetisch verteidigen. Damit ist der ganze Artikel hinfällig - und letztendlich armselig.

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

..und genau damit sind wir bei den Streubomben, die sie im Beitrag erklärt.

Getroffene Hunde bellen dabei. Dabei ist nichts armselig, außer deine mangelnde Recherche und der Behauptung, nichts zu behaupten, während du genau das tust. Im Übrigen wäre genau da eine Differenzierung sinnvoll gewesen, deren Mangel du der Autorin vorwirfst, denn du hast dich klar auf der individuellen Ebene bewegt. Auch wenn du es natürlich im Nachhinein nicht wahrhaben willst.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Oh weia. Na, wenn du schon der Herleitung nicht folgen kannst, dann schauen wir uns doch ihre Schlussfolgerungen an: jetzt müsse man linksextremen Widerstand organisieren . Ich erwidere, dass die AfD entweder demokratisch besiegt wird - oder siegen wird, weil sie dann genau das erreichen wird, was sie will.

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 11 months ago (1 children)

Du hast nur eines bislang erwidert. Und zwar, dass das Faschismus-Problem in DE vorrangig bei den grauen Wölfen liegt....was schon widerlegt wurde. Und dass die Dame pauschalisiert, was genau das Ziel war. Inhaltlich ging das bislang gegen 0.

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago

Dann hast du mich vollkommen falsch verstanden. Ich verweise noch einmal auf das Stichwort "Spiegelung", denn dabei ist ja auch dir aufgefallen, wie falsch ihre Aussage ist. Allerdings kann natürlich auch sein, dass die Autorin nichts anderes als ein pauschales und zweckloses Argument führen wollte. Dann wären wie uns tatsächlich einig.

[–] ccryx@discuss.tchncs.de 0 points 11 months ago (1 children)

Kein Kommentar zum Artikel, aber die AfD hatte 2021 30100 Mitglieder vs. 18000 Graue Wölfe.

AfD

Graue Wölfe, 2017

Graue Wölfe, 2021

[–] luxuslurch@feddit.de 0 points 11 months ago

Naja, ist ja auch nicht ganz vergleichbar. Aber mit den AKP-Wählern ist man da vielleicht näher dran. Mal ganz davon abgesehen, dass diese Vorwürfe hin und her eben im Grunde armselig sind und zu rein gar nichts führen.

[–] geizeskrank@feddit.de 0 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Dazu gab es auch in der letzten Folge der @wochendaemmerung@podcasts.social einen Abstecher.

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