this post was submitted on 11 Jul 2023
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Frag Feddit

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Wolltest du Der Leere™ schon immer einmal Fragen stellen? Tue dies hier.

founded 3 years ago
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Ich habe Mal ne blöde Frage es heißt ja immer bürgergeld sei viel zu wenig um sich gesund zu ernähren. Ich ernähre mich sehr gesund,kaufe viel Bio und achte null auf die Preise und trotzdem gebe ich weniger für Essen aus als im bürgergeld vorgesehen. Generell abgesehen von der Wohnung sind meine monatlichen Kosten im Schnitt um einiges weniger als das Bürgergeld.

Vergesse ich hier was oder sind die Leute nicht fähig das richtige im Supermarkt zu kaufen?

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[–] dubbel@discuss.tchncs.de 0 points 1 year ago (1 children)

Könntest du das Mal anhand einer durchschnittlichen Woche von dir konkretisieren? Gerade wenn du normalerweise nicht aufs die Preise achtest.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Ich kaufe einmal die Woche Essen ein. Was willst du da genau wissen? Viel Obst viel Gemüse ich trinke nur Wasser. Ich kaufe verschiedene Getreide und Hülsenfrüchte. Ich kaufe Tofu. Sonntags mache ich Pizzen. Mein Frühstück ist 250g Sojajoghurt ein Esslöffel Leinensamen und ne Bio Banane.

Wenn ich sparen wollte würde ich nicht literweise Olivenöl verwenden kein Eis und andere Snacks kaufen und kein Bio. Beim gemüse und Obst würde ich die günstigsten kaufen wie Äpfel, Bananen, Kartoffeln, Mören, Kohl

[–] agarorn@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Dein Frühstück hört sich erstmal billig an, irgendwie wird es aber doch schwer dein Budget einzuhalten. Laut nem anderen Kommentar isst du für 4,27€ am Tag. Ich würde mal Mit 2000kcal pro Tag rechnen.

Bio Bananen habe ich für 1,79 /kg gefunden. Eine Banane sollte dann etwa 30ct kosten, wiegt ohne Schale 115g und hat in etwa 106kcal.

Sojajoghurt habe ich für 1,59 die 500g Packung gefunden, also 80ct für 250g und 128kcal.

Macht also 1,1€ für 234kcal, und damit deutlich zu wenig für das Budget, eigentlich müsstest du mit mehr als 25% von deinem Bedarf so 500kcal rausholen.

Du musst also noch andere deutlich billigere Lebensmittel haben um die Quote zu schaffen. Genauer musst du Essen haben was nur 21ct pro 100kcal kostet, das ist echt nicht viel.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Der Rechenfehler ist meine Freundin. Die Frühstückt nicht. Manchmal isst sie was vom Abend aber mein Frühstück kannste nochmal durch zwei Teilen. Also ich habe alle meine Kassenbons in der Lidl plus App. Ich denke mir das ja nicht aus. Am Wochenende esse ich Brot zum Frühstück und Mittagessen. Selbst gebacken sind das 60cent für zwei Mahlzeiten.

Wir gesagt wenn ich drauf achten würde wäre es nochmal deutlich weniger. Kein Bio, kein Oliven öl nichts süßes.

[–] agarorn@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Aha. Also isst deine Freundin deutlich weniger als der Durchschnittsmensch? Das macht es natürlich einfacher im Budget zu bleiben, zeigt aber dass sich deine Erfahrung nicht auf alle übertragen lässt.

Und nur Brot ist auch ein gesundes Essen.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago

Ne Frau isst keine 2000 Kalorien. Sie isst halt so viel wir ich mittags und abends da kommen dann halt die Kalorien.

[–] Panamanap@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Sagmal kriegst du Mittagsessen von der Arbeit bezahlt oder gehst essen und rechnest das nicht mit rein?

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago

Ne alles selber gekocht

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[–] agarorn@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Vorgesehen sind 174,19 für Nahrungsmittel/Getränke/Tabakwaren, dazu zählt auch Auswärts Essen. Ich finde weniger als 6 Euro pro Tag schon sportlich.

Ich zahle ja bereits 3,5€ für mein Mensa mittag essen. Naja. Wenn du auskommst gut für dich, aber das ist schon echt schwierig.

https://www.hartziv.org/regelsatz/

Edit: schau doch mal in die Aufteilung und sag mir wo du drunter/drüber liegst. Also ich beispielsweise gebe 300€+ im Monat für Essen aus. Die anderen Punkte habe ich nicht im Kopf weil ich meinen Konsum in anderen Kategorien notiere, ich bin aber vermutlich überall deutlich drüber.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

260 Euro für Essen für zwei Personen. Als ich Student war waren es 120 für zwei Personen.

Ich schaue null aufs Geld beim Einkaufen und ich kaufe viel Bio. Ich kenne den Regelsatz und bin überall drunter außer Urlaub

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[–] FuzzChef@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Wie viel wäre denn in deinem Fall der vorgesehene Anteil?

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich zahle 260 für zwei Personen fürs Essen. Wenn ich sparen würde wäre es deutlich billiger

[–] FuzzChef@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Naja, wenn du nicht einen Einzelhaushalt führst steht dir aber auch weniger Bürgergeld zur Verfügung, sofern ich mich da nicht verguckt habe.

Nichtsdestotrotz scheinst du wirklich sehr sparsam Einzukaufen. Ich vermute mal, dass du kaum verarbeitete Lebensmittel einkaufst.

Edit: Nachdem Ich jetzt 1/3 deines Monatseinkaufs gesehen habe hätte ich zwei Fragen: Was wiegst du, falls du das beantworten magst und wo bekommst du so günstigen Reis?

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago

77 kg eigentlich 72-74 etwas zugenommen. Beim Asia Markt in München am Stachus. Ich mache Radsport also esse ich schon Recht viel

[–] TheUsualAnubis@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Es gibt bei mir im Ort zwei Läden derselben Kette, beide haben ähnlichen Aufbau innen, die gleichen Produkte, nur der Preis und die Lage sind unterschiedlich, soll nicht böse klingen aber wo du wohnst kann man offenbar günstig und gut leben, wo ich wohne muss ich entscheiden ob ich zum Plattenbau Viertel gehe und dort günstig einkaufe oder dieselben Produkte teurer bei mir in der Nähe hole, auch Mieten sind unterschiedlich in diesen Gegenden, mal so eben umziehen nur um günstiger zu leben ist als Bürgergeld Empfänger ja leider kaum möglich wenn auch nicht unmöglich.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (2 children)

Ich wohne in München in einem der teuren Viertel.

Lidl kostet halt überall gleich.

[–] Panamanap@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Wenn du bei Lidl kaufst achtest du bereits auf den Preis. Edith: Lidl ist ein Discounter, kein Supermarkt.

[–] rufus@discuss.tchncs.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Weiß nicht. Ist das immernoch das Klischee? Also ich geh manchmal zu Aldi, Lidl, Rewe, Edeka und co... So ein kleines bisschen Unterschied gibt es ja schon. Aber im Prinzip finde ich die Supermärkte sind schon halbwegs ähnlich in Preis, Qualität und Auswahl. Wo kauft denn jemand ein, der signifikant teurer kauft? Im Feinkostladen? KaDeWe? Oder liegt das an meinem Edeka? Ich war jedenfalls schonmal in einem, wo die Kekspackung unverschämt viel mehr gekostet hatte.

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ist nur noch ein Klischee und das schon seit über 10 Jahren.
Rewe (der große Supermakt, nicht diese kleinen City Rewes oder wie sie heißen - die sind wirklich etwas teurer) hat fast alles was der Discounter im Sortiment hat auch unter der ja! Eigenmarke. Milch, Brot, Müsli ist alles gleich teuer. Höchstens Gemüse ist etwas teurer, aber da Reden wir z.B. von so 10%.

[–] Panamanap@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Das ist doch der Punkt: Rewe und Edeka haben ihre Eigenmarkenprodukte die ähnlich teuer sind wie Lidl Produkte. Aber sie haben eben auch noch mehr andere Produkte. Und die fehlen bei Lidl.

Beim Einkauf überlegt man sich dann an welcher Stelle man mehr ausgeben möchte, der Einkauf wird teurer. Wenn ich zu Lidl gehe habe ich die Option nicht.

Ergo: Lidl = Discounter, Edeka/Rewe = Supermarkt.

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Aber sie haben eben auch noch mehr andere Produkte. Und die fehlen bei Lidl.

Auch Lidl hat Markenprodukte: z.B. Nestle, Maggi, Coca Cola.
Nur nicht ganz so viele, aber der Unterschied zwischen Discounter und Supermarkt ist heutzutage minimal. Man kann in beidem gleich günstig einkaufen.

[–] TheUsualAnubis@feddit.de 0 points 1 year ago

Die Probleme mit den Bürgergeldbeziehern sind gelöst, los alle ab zum Lidl und da wohnen./Zähneknirrschendes s

[–] User_cgbxU@lemmy.world 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Wie?

Ich ernähre mich auch halbwegs gesund, kaufe viel Bio und dazu kommt, dass ich wenig essen muss, weil ich durch homeoffice wenig Energie verbrauche. Aber selbst ich komme auf mindestens 300€ im Monat. Und ich koche noch wenig und kauf auch mal Dosenfutter für was schnelles. Also entweder unterschätzt du deine Ausgaben ordentlich, oder irgendwas anderes stimmt in deiner Auslegung nicht.

EDIT: Gut, ich geh zu Rewe und nicht zu Lidl. Aber unter 200€ zu landen und sich trotzdem noch gesund zu ernähren halte ich selbst wenn man nur billiges kauft für extrem ambitioniert.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

3 mal solcher einkäufe im Monat plus 40 Euro beim Rewe. Da geht noch deutlich billiger. Reis hole ich beim Asiaten im 5kg Pack ist billiger und schmeckt besser.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (2 children)

Glückwunsch. Du bist über dem Bürgergeld Satz. Der Bürgergeld Satz sieht 170 Euro für Essen trinken und Konsum.
Du bist schon mit deinen einkäufen bei (3*60)+40=? 220 Euro. So, jetzt sind da noch keine Gas Wasser Scheiße Kosten drin. Jetzt fehlt da noch Strom. Für Schuhe UND KLAMOTTEN hast du jetzt 41,65 im Monat. Das kommt bei einem paar Schuhe ja schon nicht hin. Selbst wenn man billige Adidas kauft.
Instandhaltung der Wohnung? 42,55
Dafür kannst du dir dann mal gar nichts im Baumarkt kaufen. Ist auch sowieso schon verplant, weil deine Jacke kaputt gegangen ist. Essensgeld musstest du auch schon streichen. Jacken sind teuer. Schuhe auch. Alles eigentlich. Für den Verkehr hast du jetzt 45,02. Das reicht nicht mal fürs Deutschland ticket und selbst dann bist du am Arsch wenn irgendwas mal nicht fährt. Freizeit und Unterhaltung 48,89. Das ist ein Kinobesuch und den Rest kannst du nutzen um dich von deiner ach so teuren Jacke erholen zu können.
Verstehst dus jetzt?

[–] Znarf176@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich will nicht argumentieren, dass das Bürgergeld genug wäre, aber gerade bei Kleidung und Schuhen kann man mit second hand einiges sparen. Auch kann ich deine Rechnung zum Kino schlecht nachvollziehen. Wie gehen denn bei einem Kinobesuch knappe 50€ drauf? Selbst mit allen Zulagen (3D, Überlänge, etc.) und großem Menü komme ich nicht über 30€. Wenn man hier (Dresden) ins Sneak-Preview geht, sind es sogar nur 5€.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

10 Euro Ticket, Popcorn und Getränk sind nochmal 12. wenn man das kleine menü nimmt 9. Der Rest des Freizeitgeldes ist verplant.
Auch ne Jacke im Second hand laden kostet 30 bis 45 Euro. Außer man kauft Klamotten die nur einen Monat halten, aber dann kauft man jeden Monat fast alles neu.

[–] Znarf176@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Wieso ist der Rest des Freizeitgeldes verplant? Und zur Jacke schau mal hier: https://www.sellpy.de/search/Herren/Kleidung/Jacken-%26-Outdoor/Jacken?sortBy=price_asc Die halten auch nicht nur einen Monat. Ich kaufe regelmäßig second hand und die Sachen halten meist nicht weniger lange als Neuware.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Das sind alles fast fashion jacken. Die halten ja nichtmal die Wärme mit der sie gemacht werden. Alles das dünnste Plastik überhaupt. Und warum der Rest verplant ist, liegt an den ganzen anderen Kosten die nicht aufgehen. Weil selbst wenn Essen hinhaut, der Kauf einer neuen Waschmaschine es nicht tut.
Es gibt keinen Bürgergeld Empfänger den ich kenne, der nicht Schulden beim Jobcenter hat weil Dinge... kaputt gehen und Gas Wasser scheiße Strom mehr kosten als bepreist ist.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Kannst ja im Waschsalon waschen

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Jetzt brauchen wir ein Auto für den Transport dorthin. Wo passt das in die 501 Euro? Plus Sprit plus Verschleiß. Plus die Kosten des Waschens selbst.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago

Einfach zu Fuß? Während dem Studium habe ich nur von 250 € gelebt dass hat für alles außer Miete gereicht.

[–] Znarf176@feddit.de 0 points 1 year ago

Wie gesagt, dass das Bürgergeld zu knapp bemessen ist, ist mir auch klar. Nur sind deine angegeben Zahlen halt irreführend. Zumal es bei der Wärme von Bekleidung eigentlich immer um Layer geht. Dann holt man sich halt eine Fleecejacke für 3€ und eine Regenjacke für 3€ und schon hat man die selbe Wärme wie eine teure Winterjacke. Du kannst mir ja wirklich viel erzählen, aber dass second hand Kleidung auch zu teuer sein soll oder minderwertig wäre, ist halt einfach Quatsch. Ich kaufe seit einigen Jahren fast ausschließlich second hand und mir geht es gut. Wieso das bei einem Bürgergeldempfänger anders sein soll, ist mir ein Rätsel.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich habe doch mehrfach erwähnt, dass das für zwei Personen ist. Also deutlich unter dem Regelsatz

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Du hast auch erwähnt das du 5kg reis kaufst. Hab ich noch nicht eingerechnet. 35 Euro. Du hast auch erwähnt, dass deine Freundin nicht Frühstückt und wohl auch sonst nichts isst. Hab ich auch ignoriert. Deine Rechnung geht vorne und hinten nicht auf.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

5kg Reis sind 5€ und das hält zwei Monate. Ich habe dir meine Kassenbons gepostet also wo geht die Rechnung nicht auf?

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Das hat dir schon wer vorgerechnet. Muss ich nicht nochmal.
Für 5 Euro kriege ich beim Asiaten übrigends keinen Sack Reis. Solltest du weiter verkaufen. Dann hast du da ne schöne Marge.

[–] Lotec4@feddit.de 0 points 1 year ago

Doch kostet soviel.

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Aber selbst ich komme auf mindestens 300€ im Monat.

Das sind ja mindestens 10 € pro Tag, nur für Essen & Trinken? Ein Döner kostet ~ 6 € und dann hätte man noch jeweils 2 € für Frühstück und Abendessen.

Ich habe (noch vor der Inflation) mal meine Lebensmitteleinkäufe für 4 oder 5 Monate zusammengerechnet und das höchste was ich hatte war ein Monat mit 5 € pro Tag, also ~ 150 € und ich gehe neben Lidl und Aldi auch mal zu Rewe. Ich achte aber aufs Geld und würde auch nicht sagen, dass ich mich besonders gesund ernähre.
Aber wie gesagt das war vor der Inflation, OP schreibt was von 260 Euro für 2 Personen, das sind 4,33 Euro am Tag pro Person und das bei den derzeitigen Preisen.

[–] agarorn@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ein Döner hat deutlich weniger als 1000kcal, mit den anderen 4 Euro musst du dann ungefähr die doppelten Nährwerte rausholen. Das Beispiel zeigt also dass es mit 10Euro am Tag eher nicht für nen Döner reicht.

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Wieviel kcal hat denn ein Döner? Ich habs mal kurz gegooglet und die meisten Ergebnisse sagen was um die 650 - 800 kcal. Morgens ne Portion Müsli und Abends Brote und du solltest mit weiteren 4 Euro locker deine 1000 kcal erreichen.

Edit: Gerade mal nachgeschaut, allein 100 g Müsli sind schon ganze 350 kcal?! 1kg Müsli kostete 2,20 € bei meinem letzten Einkauf: 6 Euro fürn Döner + 22 Cent Müsli und du hast schon deine 1000 kcal.

Ich esse zum Frühstück 200 - 250 g Müsli und Abends noch Brote, dann wäre ich bei weit über 1000 kcal und trotzdem bei weniger als 10 Euro.

[–] Skanceca@feddit.de 0 points 1 year ago

Kann ich irgendwo bestätigen. Wenn ich rein nach Wocheneinkauf gehe, geben wir pro Woche etwas unter 200€ für Essen beim Aldi aus. Bei einem 6 Personen Haushalt. Und es war deutlich weniger Geld als Lebensmittel noch nicht so teuer waren. Zugegebenermaßen, Fleisch gibt es einmal die Woche (dann aber zumindest das Bio Fleisch) genau wie Fisch (auch hier Bio Zuchtlachs), ansonsten halt vegetarisch. Und halt immer selber kochen; ins restaurant gehen wir vielleicht zweimal im Jahr. Aber auch so hatte ich nie das Gefühl, dass wir wirklich viel gespart haben. In den 200€ sind auch Snacks, Schokolade, verschiedene Tiefkühlprodukte für den nächtlichen Heishunger, etc. enthalten. 200€ • 4,5 Wochen/Monat = 900€/Monat und das durch 6 kommen wir etwa auf 150€ pro Person. Die reale Zahl ist vermutlich etwas höher, weil ich jetzt nicht mit ein rechne, wenn ich mal zusätzlich einen Paneer o.Ä. vom asia Markt hole. Aber über 170 pro Person kommen wir sicher nicht.

Klar macht es das ganze einfacher, wenn man für viele Personen auf einmal einkauft. Und auch wenn wir wo es geht bio nehmen, bleibt es immer noch Aldi, der nicht alles als Bio hat und auch da verhältnismäßig billig ist. Ich nehme an im richtigen Bio Markt, würde man sehr viel mehr aus geben. Dazu kommt, dass bei uns keiner Alkohol trinkt/raucht, was auch ordentlich ins Geldgehten würde. (Off-topic: ich kennen Leute die rauchen zwei Packungen pro Tag. Das sind 20€? Wie kann man oder 600€ im Monat. Das kann ich mir halt selbst mit anständigen Gehalt nicht wirklich neben dem normalen Leben leisten)

Aber persönlich glaube ich, dass die großen Probleme von Leuten mit Bürgergeld vermutlich weniger von den reinen Kosten fürs essen kommen, sondern vermutlich eher woanders zu wenig angesetzt ist, was sich halt auf alles auswirkt. Hab damit (glücklicherweise) keine Erfahrung, aber viel an Kosten scheint man vorzustrecken und einreichen zu müssen, was halt Zeit und Energie kostet, die viele Leute nicht haben. Andere Kosten, zB sozial Leben von Kindern scheinen mit 15€/Monat halt einfach zu gering angesetzt zu sein.

[–] Temperche@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Viele Bürgergeldbezieher wenden sich leider aufgrund von Depressionen Drogen zu, und Zigaretten sowie Alkohol gehen ganz schön ins "Essensgeld"...

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ich verstehe nicht warum dieser Kommentar so heruntergewählt wird?

Tabakwaren sind beim Bürgergeld tatsächlich in der gleichen Gruppe wie Essen & Trinken, deshalb kann man "Essensgeld" ruhig in Anführungszeichen setzen.

Wenn man mit 174,19 Euro nicht nur Essen und Trinken, sondern auch Zigaretten bezahlen muss, machen diese eine hohe Mehrbelastung aus.

Und das Arbeitslose häufiger unter Depressionen leiden würde ich ebensowenig verneinen, wie das depressive Menschen häufiger Drogen nehmen als nicht depressive.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Und dafür hast du Quellen? Speziell das mit den Drogen? Depressive Menschen rauchen eher als nicht depressive? Also die meisten Raucher sind depressiv?

[–] EunieIsTheBus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Jetzt beruhige dich erst mal.

Und dafür hast du Quellen? Speziell das mit den Drogen? Depressive Menschen rauchen eher als nicht depressive?

Du wirst zu dem thema tatsächlich mit Studien erschlagen, wenn du danach suchst. Hier mal das erstbeste Ergebnis meiner favorisierten Suchmaschin https://kurier.at/wissen/gesundheit/studie-wie-rauchen-und-depressionen-zusammenhaengen-koennten/402132125

Davon abgesehen solltest du sachlich bleiben und Aussagen nicht verdrehen. Siehe Scheinargumente https://de.m.wikipedia.org/wiki/Confusion_of_the_Inverse

A: 'Depressive Menschen rauchen eher als nicht depressive'

B: 'Also die meisten Raucher sind depressiv'

A impliziert nicht B. Die Aussage war, dass Depressionen und Rauchen korreliert. Es ist schon falsch aus "Depressive sind eher Raucher" ein "Raucher sind eher depressiv" zu folgern. Ganz falsch wird es wenn du aus "eher" ein "die meisten" machst. Dass x% > y% ist, heißt nicht, dass x% > 50% ist

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Bürgergeldempfänger sind also alle arm, weil sie alle rauchen, weil sie alle depressiv sind?

[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Das hat er doch überhaupt nicht behauptet.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)
[–] Benutzer@feddit.de 0 points 1 year ago (4 children)
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