this post was submitted on 14 Jun 2023
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Deutschland

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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach und !chad.

Regeln

Bundesländer:

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[–] PunkBoysDontCry@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich fände es gut, wenn mein Bierkasten mich warnt, wenn er nur noch 4 Flaschen beinhaltet.

[–] JanFeddit@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)
[–] securitysushi@feddit.de 0 points 1 year ago

Ist doch perfekt. Meldet dann deine Trinkgewohnheiten direkt über WLAN zum Hersteller um dir noch besser personalisierte Werbung und Angebote zuzuschicken:D

[–] AnusBesamus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Fände ich konsequent, da es bei Tabak ja auch verpflichtend ist. Ich glaube es ist schwer zu messen, wie erfolgreich das ist. Die Flaschen ein bisschen hässlicher zu machen (finde krass wie verziert und somit "hochwertig" so manche Flasche ist) und dauerhaft an die Gefahr erinnern schadet keinen Konsumenten.

[–] leopold_s@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Bier-Flaschen sollten auch alle einheitlich sein, um den Transportweg für's Wiederverwenden zu verringern. Die Custom-Design-Flaschen mancher Brauereien müssen sonst immer extra durchs halbe Land gefahren werden, statt einfach zum nächstgelegenen Werk.

[–] Holzkohlen@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Und 0,33l Flaschen sind unmenschlich. Auch gleich verbieten bitte! Unironisch.

[–] leopold_s@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

0,3l-Flaschen wären besser, ja. Das ist ja die Definition vom "Standard-Getränk" auf der Webseite der Bundesregierung kenn-dein-limit.de, dann kann man besser dosieren als mit 0,33 und 0,5 ;)

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[–] Heringssalat@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Kleine Schwangerschaftshinweise, "Please drink responsibly", oder einen hinweis auf drinkiq.com auf der Rückseite, wie es das jetzt schon manchmal gibt, fände ich ok aber viel mehr als das nicht.

Wenn ich 100€ für einen Scotch oder Cognac zahle saufe ich den schon nicht weg. Da brauche ich Jahre für - und für die Jahre steht er eben neben Dutzenden anderen in der Vitrine oder im Regal. Da dann überall fette Warnhinweise wäre arg Hässlich.

[–] kinki@feddit.de 0 points 1 year ago

da gäbe es Möglichkeiten, damit dieses zum abziehen gemacht wird, ohne Rückstände zu hinterlassen

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[–] leopold_s@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Wäre sicherlich hilfreich, angesichts der Normalisierung des Konsums von gefährlichen Alkoholmengen in unserer Gesellschaft. Und diese beginnen viel früher, als man denken mag.

Ich war echt schockierend, als ich zum ersten Mal las, wie niedrig die "erlaubte" Menge beim sogenannten risikoarmen Alkoholkonsum ist. Und dass es keinen risikofreien Konsum gibt.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Menschen haben schon immer gern gesoffen das ist nun wirklich nicht neues.

[–] leopold_s@feddit.de 0 points 1 year ago (2 children)

Es ist nichts neues, aber den meisten Leuten nicht bekannt. In Deutschland trinkst du zwei, drei große Bier, und das gilt als normaler, milder Konsum. Damit ist man aber schon weit über der Grenze des risikoarmen Konsum hinaus.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Ich glaube nicht das Menschen Alkohol trinken weil sie denken das wäre sehr gesund.

[–] leopold_s@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Es wird immer gern behauptet, bestimmte Mengen wären harmlos, oder sogar positiv (was nicht stimmt).

Gab mal eine fehlerhafte Studie, die behauptet hatte, dass gelegentliches Alkoholtrinken gesünder wäre, als abstinent zu sein. Die wurde oft zitiert. Der Fehler der Studie war aber, dass die dort erfassten abstinenten Leute aus Gesundheitsgründen abstinent waren, also bereits vorerkrankt waren. Und deshalb gesundheitlich schlechter dastanden als die Gelegenheitstrinker.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (7 children)

Bessere Aufklärung in der Schule die nicht dogmatisch ist wäre sicherlich hilfreich. Alkohol ist, wenn ich mich erinnere, eine der wenigen Drogen bei der man durch Entzug sterben kann. Aber das es für soziale zwecke einer der lustigeren Drogen, lässt sich halt auch nicht weg reden - und letztendlich schaffen es ja auch recht viele einen gemäßigten Konsum hinzukriegen.

[–] oliver@lemmy.ca 0 points 1 year ago (1 children)

Bessere Aufklärung in der Schule die nicht dogmatisch ist wäre sicherlich hilfreich

Wie im anderen Kommentar geschrieben: Dann stehen 20 wöchentliche Werbeeinblendungen, die Alkoholkonsum als sozial erwünscht, einmalig 5 Stunden Präventionsarbeit in der Schule gegenüber.

Wenn das komplett durchgezogen wird wie mit den Zigaretten in Schweden, dass man die Droge sozusagen umfassend gesellschaftlich auslaufen lässt - go for it. Aber ne Prävention, die einfach für sich nen Tropfen auf das heiße Eisen Drogenwerbung kippt, erscheint mir fast schon sinnfrei bei den weiteren Bedingungen.

Ansonsten, wen das Thema konkreter interessiert: Drugs Without The Hot Air ist ein ganz gutes Buch. Sollte man in Bayern vielleicht mal in den Schulkanon aufnehmen.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Wie gesagt Werbung sollte verboten sein. Aber ansonsten bin ich halt kein Gegner von Drogenrausch.

[–] Cantaros@lemmy.blahaj.zone 0 points 1 year ago (1 children)

Grundsätzlich sollte bei vielen Drogen einfach mal sinnvoller aufgeklärt werden. Bei Alkohol wird häufig "kenn dein Limit" gepredigt, bei andere Drogen ist Safer Use plötzlich unmöglich.

Viele Menschen berauschen sich halt und das wird wahrscheinlich immer so bleiben. Also sollte man doch zeigen welche Risiken bestehen und wie man Schäden möglichst gut vermeidet.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Verstehe auch die Idee das Rausch was schlechtes sein soll, ehrlich gesagt überhaupt nicht - vielleicht bin ich nicht katholisch genug aber Ekstase und Rausch finde ich eigentlich was positive.

[–] A2PKXG@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Wir haben in der Schule brillen ausgesetzt bekommen, mit denen man nur noch verschwommen sieht und uns wurde vom Komasaufen erzählt.

Ich habe gefolgert, dass solange wie ich noch klar sehen kann und nicht ohnmächtig bin, ich noch im gar nicht richtig besoffen bin

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Ich glaube die sinnvollste Prävention ist den Jugendlichen viele Freizeitangebote zu geben und ihnen beizubringen nicht sozialem Druck einfach beizugeben und aus anderen machen.

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[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)
[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Wahrscheinlich ist Söder nicht die beste Quelle für Gesundheitstips.

[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Oder irgendetwas anderes. Fakt ist aber, dass er in hervorgehobener Position steht und so einen Unfug von sich gibt, den die Leute dann glauben.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Wie gesagt ich sehe bei uns kein sehr grosses Problem mit Alkohol.

[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Das kommt wohl auf die Definition von "grosses Problem" an. Es ist zumindest ein Faktor für die im europäischen Durchschnitt recht niedrige Lebenserwartung. Und zumindest bei uns würde ich sagen, dass der Alkoholkonsum die Lebenserwartung bedingt und nicht umgekehrt (d.h. es wird nicht getrunken, weil die Lage so aussichtslos ist).

Die wissenschaftliche Lage zum Alkohol ist ziemlich klar. Hier geht es auch nicht um die Forderung nach einem Verbot, sondern darum, wie mit einer solchen Substanz umgegangen wird, inklusive Fragen, warum es so Sachen wie das begleitete Trinken gibt.

Aus meiner Sicht sollte für Alkohol, Tabak und alle noch freizugebenden Substanzen folgendes mindestens gelten:

  • ein absolutes Werbeverbot inkl. Sponsoring
  • eine Abgabe nur an Personen ab 18 Jahren
  • Verkauf nur im Fachgeschäft und nicht in Supermärkten (sowie in Gaststätten und Restaurants, da sollte es weiterhin erlaubt sein)
  • Verkauf nur in Einheitsverpackungen, auf denen nur der Markenname und Menge sowie Warnhinweise und Inhaltsstoffe stehen
  • eine Besteuerung, die sowohl die direkten als auch die indirekten Kosten abdeckt
  • ggf. eine freiwillige Selbstsperre, wie es sie auch für Glücksspiel gibt
[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (3 children)

Sorry aber ich sehe wirklich nicht ein wenn ich ein bier haben will in ein Fachgeschäft zu gehen. Und Konsum mit Familie sehe ich auch nicht als sehr problematisch an.

Werbeverbot bin ich aber generell dabei.

Die Frage ist ob Menschen das Recht haben aus Spass ihre Lebenserwartung zu verkürzen. Und für mich ist die Antwort eindeutig.

[–] oliver@lemmy.ca 0 points 1 year ago (2 children)

Sorry aber ich sehe wirklich nicht ein wenn ich ein bier haben will in ein Fachgeschäft zu gehen

Was macht das für dich für einen Unterschied? Getränkemärkte in Deutschland bestehen schon heute zu 85% aus Alkoholika. Dann sind es eben hundert und die 5 Alibi-Mineralwässer kommen eben ins Supermarktregal.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Bequemlichkeit?

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[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Sorry aber ich sehe wirklich nicht ein wenn ich ein bier haben will in ein Fachgeschäft zu gehen.

"Das sehe ich nicht ein" ist allerdings kein wirkliches Argument, auf dessen Grundlage man diskutieren kann. Davon abgesehen gibt es bereits

Die Frage ist ob Menschen das Recht haben aus Spass ihre Lebenserwartung zu verkürzen. Und für mich ist die Antwort eindeutig.

Hat jemand diese Frage verneint? Und wenn man der Frage weitergeht: warum sind überhaupt irgendwelche Substanzen verboten? Hat der Staat ein Recht, zu bestimmen, was ich konsumiere? Warum darf kein Amphetamin neben dem Vodka im Regal stehen?

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Doch ist ein Argument, das ich Alkohol wie jedes andere Konsumgut erwerben können dürfen soll, ohne dafür im Kreis zu hüpfen.

Du wirst überrascht sein, aber ich bin in der Tat für zumindest Dekriminalisierung von meisten Substanzen. Amphetamine im Regal hört sich dufte an.

[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich bin nicht überrascht und warte auch für die Freigabe aller Substanzen. Aber auch für die sollten dann meiner Meinung nach die von mir aufgestellten Regeln gelten. Aber die Diskussion ist wahrscheinlich müßig, so schwer, wie wir uns mit Cannabis tun. Hier sind die Hürden ja noch höher als das, was ich geschrieben habe, da die Abgabe auf eine Menge und nur an Clubmitglieder beschränkt ist.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Für mich hängt es schon mit der Substanz zusammen. Will nicht unbedingt das Heroin im Supermarkt angeboten wird, aber für nen Joint und ein Bier will ich nicht umständlich im Kreis hüpfen wie gesagt.

[–] Tartufo@lemmy.blahaj.zone 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ihre eigene Lebenserwartung sollen Menschen ruhig soweit verkürzen können, wie sie wollen. Was nicht ok ist, ist wenn diese Leute bei der eigenen Lebenszeitverkürzung auch Dritte, die ihre Lebenszeit nicht derart verkürzen wollen, mit hinein ziehen. Und gerade das passiert bei Alkohol dann doch oft genug.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Aber dafür sollen sich dann bitte auch diese Menschen verantworten und nicht ich. Die Idee vom Gruppenverantwortung finde ich doof.

[–] Philip@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)
[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Die Medien geben ziemlich viel Scheiss unreflektiert weiter. Sicherlich einer der Gründe wieso wir überhaupt alle hier sind.

[–] Wirrvogel@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ich wollte es wären nur die Medien. Die Hausärztin hat meiner 78 jährigen Mutter ein "tägliches Glas Rotwein" empfohlen. Als meine Mutter meinte "lieber nicht ich stamme aus einer Familie mit vielen Alkoholikern" stammelte sie dann was von "oh, dann vielleicht lieber nicht". 🤦‍♀️

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago

Ja ok, aber manch ein Hausarzt soll auch Homöopathie verschreiben.

[–] 4nix@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Man ist ja auch schon im Risikobereich wenn man täglich mehr als 10 Gramm Fleisch zu sich nimmt. Bin mir unsicher, ob da nicht manchmal übertrieben wird. Dabei will ich den Alkohol auf keinen Fall verharmlosen, nicht falsch verstehen.

[–] friftar@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Eben, da wird viel übertrieben finde ich.

Klar ist es nicht gesund sich jeden Tag eine Flasche Doppelkorn reinzuorgeln, aber ich bezweifle dass ein Feierabendbier oder zwei einen direkt umbringen.

Wenn das so wäre hätten wir einen noch deutlich schlimmeren Handwerkermangel als ohnehin schon, dann gäbe es vielleicht noch ein paar hundert in ganz Deutschland.

[–] Laser@feddit.de 0 points 1 year ago

aber ich bezweifle dass ein Feierabendbier oder zwei einen direkt umbringen.

Das hat ja so auch keiner behauptet. Die Aussage ist, dass es keinen risikofreien Konsum gibt. D.h. selbst nur mit dem Feierabendbier bist du statistisch gesehen riskanter dran als ohne. Ein Risiko muss aber nicht zwingend eintreten, sondern ist eben einer statistische Größe.

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[–] Lighly@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Nährwertangaben auf Alkohol wären ja auch mal nicht schlecht. Da kann ja wohl keiner außer der Lobby was dagegen haben. Man kann als Verbraucher z.B. nicht mal herausfinden, wie viel Zucker jetzt in diesem klebrig süßen Likör ist.

[–] flauschke@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Ab nächstem Jahr ist das für Wein verpflichtend. Warum es für Bier und Spirituosen nicht gilt weiß ich nicht

[–] Jonjanjer@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Naja, bei Bier ist das beim Großteil der deutschen Marken ja hinfällig, die Zutaten sollten bekannt sein.

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[–] Senseless@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Steht nicht auf einigen? manchen? Vielen? Flaschen schon sowas wie "Please drink responsibility"?

Bei Zigarettenpackungen haben selbst die "Schockbilder" keinen sonderlich spürbaren Effekt erzielt. Aber hey, Warnhinweise schaden auch nicht also macht ruhig.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Gibt es dazu Untersuchungen, also in wie fern Warnhinweise auf Zigaretten das Verhalten der Konsumenten beeinflusst hat.

[–] Sodis@feddit.de 0 points 1 year ago (2 children)

Ja: https://www.bundestag.de/resource/blob/511122/8ae51b807ef2d0ebd58e4f4747c4bee7/wd-5-024-17-pdf-data.pdf

Die Ergebnisse zeigten auch, dass umfangreiche und speziell bildliche Warnungen besonders bei Jugendlichen wirksam seien und erheblich zu ihrer Entscheidung gegen das Rauchen beitrügen

Es hält vor allem neue Leute davon ab Raucher zu werden. Bei schon bestehenden Rauchern wird nicht ausgeschlossen, dass der Rückgang des Konsums auch auf andere Faktoren zurückgehen kann.

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