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Bei einem Auftritt des Kanzlers Olaf Scholz bei einer Bürgerveranstaltung in Lüneburg am vergangenen Samstag ging es auch um Taurus-Raketen. Scholz wollte dabei erklären, warum er gegen eine Lieferung von Taurus-Raketen ist, um die Kiew zur Verteidigung gegen Russland seit Langem bittet. "Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält", so Scholz. "Und da kann man auch nicht so eine Debatte führen, wie man sie unter Freunden führen würde: Traust du mir nicht? Natürlich traue ich meinen Freunden. Trotzdem würde ich nicht jedem alle Waffen geben", sagt er und bricht dann in Lachen aus.

"Waffen retten unser Leben und bringen das Ende des Krieges in Europa näher. Verzögerung, unvollständige Hilfe und Zögern bedeuten den Verlust von Menschenleben in der Ukraine und auf lange Sicht die Ausweitung des Krieges, Tausende neue Opfer und verlorene Leben", schreibt der ehemalige Berater des ukrainischen Innenministeriums, Anton Gerashchenko auf X zu dem Video des feixenden Kanzlers. Zugleich lobt er Berlin und zeigt sich hoffnungsfroh: Er wisse, dass Deutschland "ein wahrer Freund der Ukraine" ist. "Ich glaube also, dass die Ukraine Taurus-Raketen zu einem Zeitpunkt erhalten wird, an dem sie auf dem Schlachtfeld wirklich etwas bewirken können."

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[–] avater@lemmy.world 0 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

Kurz zur Klarstellung: Unterstützung mit Waffen, Munition, etc ja klar, Taurus nein. Weil mit Taurus auch Moskau angegriffen werden kann.

Das dieses Argument hinkt, weißt du aber oder? Man kann Moskau erreichen wenn man Taurus von der Grenze der Ukraine abschießt und die wird aktuell von den Russen besetzt! Und wo ziehst du eigentlich deine Grenze? Ist das beschießen von besetzten Gebieten okay? Da glauben die Arschlöcher im Kreml nämlich auch dass das russisches Staatsgebiet ist und drohen mit Vergeltung, sollte man hier auch kuschen und nur agieren wo Moskau nicht böse wird? Den Briten wird jetzt auch gedroht, ist der Ringtausch damit vom Tisch nur weil Putin zetert? Der Fehler hier ist einfach einem irren Diktatur wie Putin Gehör zu schenken.

Ich verstehe wirklich nicht wie man sich nach der Willkür des Feindes richten kann, der in keiner Position ist "Kriegsteilnehmer" zu deklarieren nach seinem feigen Angriff auf ein souveränes Land. Es ist ganz klar definiert dass man durch Unterstützung eines angegriffenen Landes kein Aktuer in diesem Krieg wird, trotzdem wiederholen viele den Mist den der Kreml von sich gibt. Hier sollte meiner Meinung nach aber auch die NATO endlich einschreiten und klar machen dass sie hinter ihren Bündnispartnern steht, die die Ukraine unterstützen. Agiert Russland dann gegen diese, aufgrund ihrer Unterstützung, sollte Stoltenberg klar machen dass Russland dann auch die NATO zur Kriegspartei macht. Damit wäre mMn das Thema erledigt und Politiker wie Scholz hätten keine fadenscheinigen Argumente mehr nicht zu liefern.

Wenn Putin wieder in Bedrängnis kommt, wird er willkürlich jede Unterstützung der Ukraine auch wieder als rote Linie deklarieren so wie er es schon die ganze Zeit gemacht hat. Waffen, Panzer, Flugzeuge, das waren alles rote Linien die wir übertreten haben und dennoch fällt mir das Fleisch nicht von den Knochen vor lauter Strahlung und Sprengkraft. Putin blufft und wie man sieht leider erfolgreich, das ist aber keine Stärke sondern Schwäche und Nervosität.

Irgendwie eigenartig wie abgebrüht hier alle sind. Tschernobyl und Fukushima schon aus der Erinnerung gelöscht? Das ist kein Computerspiel…

Uff...das ist deine Art zu argumentieren? Äpfel und Birnen? Und nein das ist kein Compouterspiel und wir sind auch nicht besonders abgebrüht, deine Argumente hinken einfach und nehmen sehr oft die Drohungen und Propaganda des Kremls als Basis. Wenn man sich nach dem Agressor richtet, kann man es eigentlich auch gleich lassen. Chernobyl wird übrigens auch als großer Faktor im Untergang der UDSSR gewertet, lustig dass du das erwähnst. Vielleicht gilt das ja auch für Putins neue, degenerierte Version...

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 6 months ago

Taurus ist ein Marschflugkörper mit über 500 km Reichweite, der von einem Flugzeug mit eigener Reichweite abgeschossen wird. Die Nordgrenze der Ukraine ist ca 500km von Moskau entfernt. Ist also erreichbar.

Die gelieferten Storm-Raketen von UK haben nur eine Reichweite von ca 250 km.

Ukraine ist kein Natomitglied. Warum sollte die Nato in einen Krieg globalen Ausmaßes reinmarschieren für ein Nicht-Natomitglied? Wenn die Nato im Krieg mit Russland wäre, würde Nato-Europa sich alleine gegen Russland zur Wehr setzen können, falls Trump US Präsident wird und kein Bock mehr auf Nato hat? Wackeliger großer Bruder.

Auch wenn es keiner hören möchte, die Ukraine ist kein demokratisches Musterland. Es wird weiterhin von Korruption zerfressen und ob die Demokratie dort standhaft ist, wird sich zeigen, wenn der jetzige Präsident auch mal zurücktritt. Einige Diktatoren sind als Volkshelden gestartet und haben dann den Weg in die Unwichtigkeit nicht geschafft.