France

Euh ça veut rien dire ? On peut très bien être d'accord sur certains sujets et pas du tout sur d'autres... même au sein d'un même parti !

J'ai dût mal m'exprimer. Ce que j'ai voulu dire c'est qu'au sein d'un parti ou d'un groupe politique il peut exister des différentes senssibilités mais suffisament mineures pour faire front commun. Là on parle de partis/groupement politique différent, c'est pas des petits détails sur lesquels on serait pas d'accord mais des oppositions de fond assez fondamentales pour pas mal de sujet. D'où le fait qu'on peut pas foutre sous la même banière des gens pro et anti qqch si ce qqch est assez significatif pour avoir deux groupements distincts.

Voila donc le problème est plus avec les politicards indéboulonnables qu'avec les électeurs PS ou LFI. Mais personne n'est immortel ni irremplaçable.

Oui et non. Loin de moi l'idée de jetter la pierre sur des millitants je parle bien en effet des bourgois qui se proclamment chef de file. Sauf que le soucis n'est pas lié à tel ou tel personnage politique, c'est un soucis systémique. De part cette structure verticale du pouvoir, de part la sélection de qui peut ou pas rentrer dans la tête de file on a fatalement une répétition de ces comportements de traitrise & co. Le pouvoir n'est pas fait pour un seul (ou une poignée) d'humain y'a TOUJOURS des dérrives (100% des cas en histoire le montrent lorsqu'un système, quelque soit l'époque, est dirrigée par une caste minauritaire).

C'est contradictoire... si tu penses que la rue est plus efficace que les urnes, c'est bien que la fin justifie les moyens !

Je ne suis pas d'accord : dire que les avancées sociales viennent de la rue c'est un fait et ça ne représente pas l'idée que la fin justifie les moyens mais que lorsqu'on est trop opprimé la seule chance de se faire moins opprimer c'est la lutte. On parle pas de "gagner du pouvoir" mais de "moins se faire exploiter" c'est toute la nuance pour moi. Dans ce cas on pourrait dire "Les moyens produisent des fins" dans le sens ou selon si ton combat est proportionné à un rapport de force ou non il produit pas les mêmes résultats.

Faut vraiment que tout le monde mette de l'eau dans son vin, le PS et LFI passent plus de temps à se taper dessus que sur la droite.

Oui c'est systémique encore une fois... On est dans la société du parraitre, sur médiatisée par des milliardaires (dont aucun n'est à gauche vraiment on va pas se mytho) et omni connecté. Résultat : si tu veux exister dans le brouarra médiatique t'es obligé :

1. de te faire remarquer (ex : les déclarrations houleuses, les punchlines, les "hot take", les unpopular opinion, ...)
2. de bien expliquer au publique en quoi tu es différent que tes opposants (ex : la lfi et le ps qui se chamaillent, la course à l'ED (dont l'electorat attire ojd car majoritaire à leurs yeux) avec des radicalisations toujours plus éhontées entre bruno, marine, gabriel, eric, jordan, ...)
3. de maintenir la hype sur soi (via des sondages, en apparaissant le plus possible, en montrant qu'on est important via des mise en scène, .. )

Bref c'est une mascarade médiatique, tu serais demain à la tête d'un parti tu ferais la même : "don't blame the player, blame the rules" dirait la théorie des jeux... Attendre qu'une personne providentielle fasse pas pareil et s'élève au dessus de tous c'est le mythe du super héro qu'on a bien bourré dans le crane à 2 générations minimum (merci le soft power américain au passage) : ça fait des jolies fiction (askip perso j'ai tjrs trouvé ça nule) mais ça marche pas dans la vrai vie.