this post was submitted on 19 Oct 2023
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Wehrhafte Demokratie

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[–] ichmagrum@feddit.de 0 points 10 months ago (5 children)

Überrascht mich, dass Japan so stark zustimmt, das Land ist soweit ich weiß recht konservativ. Möglicherweise ein Bias der Studie?

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 10 months ago (1 children)

Konservativ ist halt von Kultur zu Kultur unterschiedlich und es gibt Kulturen wo Formen von Transidentitäten im gewissen Rahmen akzeptiert sind. Würde sagen das vor allem durch abrahamitische Religionen geprägte konservative, Probleme mit Trans-Menschen haben.

[–] federalreverse@feddit.de 0 points 10 months ago

Indien wäre auch interessant gewesen, wo trans Menschen traditionell eine Rolle haben, wenn auch eine Rolle weitgehend außerhalb der restlichen Gesellschaft.

[–] Gilles_D@feddit.de 0 points 10 months ago

Ost-asiatischer Konservativismus ist anders als in westlichen Ländern. Bspw. ist es in vielen Ländern völlig okay, in einer homosexuellen Partnerschaft zu leben, so lange es irgendwie trotzdem Nachkommen geben wird. Es wird nicht großartig thematisiert, auch wenn (oder gerade weil) man damit aus dem Rahmen fällt. Es wird nicht immer alles so genau genommen und die Regeln werden entspannter gesehen, aber es gibt sie und der gesellschaftliche Konsens über diese ist grundsätzlich stärker als im Westen, zumindest ist das mein Eindruck aus Familie und zahlreichen Reisen in verschiedene Länder dort.

[–] Lapislazuli@feddit.de 0 points 10 months ago (2 children)

Ich vermute mal das hängt damit zusammen dass in Japan immer noch die Geschlechterrollen stärker erzwungen werden als in westlichen Ländern.

Es scheint in Japan gesellschaftlich akzeptabler zu sein als trans Person zu transitionieren und dann gesellschaftlich angepasst im Wunschgeschlecht zu leben als z.B. ein femininer Mann zu sein.

[–] ichmagrum@feddit.de 0 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Jetzt wo du es sagst, ich meine ähnliches über den Iran gelesen zu haben - auf "homosexuelle Handlungen" steht die Todesstrafe, aber "geschlechtsangleichende Operationen" (nicht sicher, ob ich genauer wissen will, was der iranische Staat als geschlechtsangleichende Operation wertet) werden staatlich gefördert.

[–] TanteRegenbogen@feddit.de 0 points 10 months ago (1 children)

Nicht ganz. In Japan ist es relativ akzeptabel auch ein femininer Mann bzw. Otokonoko zu sein, solange man immernoch für Nachkommen sorgt oder beruflichen Erfolg hat.

[–] Lapislazuli@feddit.de 0 points 10 months ago (1 children)

Ich kenn mich mit der japanischen Kultur zu wenig aus, um hier eine qualifizierte Aussage zu treffen. Deshalb war mein letzter Kommentar auch sehr vorsichtig formuliert.

Wenn ich allerdings im Internet nach "Otokonoko" suche, ist das doch eher ein Begriff aus der Internet/queer culture und vermutlich weniger repräsentativ für die Gesamtgesellschaft.

[–] TanteRegenbogen@feddit.de 0 points 10 months ago

Otokonoko auf eine gewisse Weise geschrieben heißt "weiblicher Junge" bzw. "männliche Tochter". Auf English femboy. Für ältere Generationen wird der Begriff josou bzw. der veraltete und mittlerweile beleidigende Begriff "okama" bekannt sein.

[–] Anamana@feddit.de 0 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Naja aber Ungarn ist ja auch recht konservativ. Ich wunder mich eher, dass ein konservatives Land wie Japan so weit oben steht.

[–] TanteRegenbogen@feddit.de 0 points 10 months ago

In Japan, konservativ ist relativ LGBT-freundlich im Vergleich zu Europa. Japan hatte historisch gesehen Femboy Geishas und homosexuelle Partnerschaften bei Samurai und Feudalherren gehabt. Im Vergleich zu Afrika, war in Japan der europäische Einfluss nie groß genug um Homosexuelle und Geschlechtsunkonforme zu verteufeln.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 10 months ago (2 children)

Würde mich fragen wie viele der Befragten überhaupt wissen was "Gender-affirming care" ist.

[–] Flumsy@feddit.de 0 points 10 months ago (1 children)

Außerdem ist "akzeptieren" auch was anderes als "unterstützen"

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 10 months ago

Erscheint mir in dem Kontext kein seht wichtiger Unterschied zu sein, wobei kann sein das Journalisten hier das positivere Wort gewählt haben.

[–] unterschichtblog@feddit.de 0 points 10 months ago (1 children)

Steht doch mit Sternchen unter dem Text, sonst hätte ich es auch für Operationen gehalten.

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Interessant wäre es zu wissen wie die Frage formuliert war. Und hier dann auch noch wie sie auf unterschiedlichen Sprachen formuliert war - weil da gibt es ja doch große Unterschiede und kleine Feinheiten. Aber insgesamt schön zu sehen das die Akzeptanz größer ist als ich persönlich zum Teil denken würde.

EDIT:

Die Gestellte Frage war:

"Q. How much do you agree or disagree with the following?

With parental consent, transgender teenagers should be allowed to receive gender-affirming care (e.g., counseling and hormone replacement treatment)"

( https://www.ipsos.com/sites/default/files/ct/news/documents/2023-05/Ipsos%20LGBT%2B%20Pride%202023%20Global%20Survey%20Report%20-%20rev.pdf Seite 36)

Also etwas schwammiger als Statista behauptet, OP sind nicht explizit ausgeschlossen.

Auch wichtig aus der Original Umfrage:

"Online samples in Brazil, Chile, Colombia, India, Ireland, Mexico, Peru, Portugal, Romania, Singapore, South Africa, Thailand and Turkey tend to be more urban, educated, and/or affluent than the general population"

Insgesamt sehr interessante Umfrage.

EDIT2:

Samples in Argentina, Australia, Belgium, Canada, France, Germany, Great Britain, Hungary, Italy, Japan, the Netherlands, New Zealand, Poland, South Korea, Spain, Sweden, Switzerland, and the U.S. can be considered representative of their general adult populations under the age of 75.

Samples in Brazil, Chile, Colombia, Ireland, Mexico, Peru, Portugal, Romania, Singapore, South Africa, Thailand, and Turkey are more urban, more educated, and/or more affluent than the general population. The survey results for these countries should be viewed as reflecting the views of the more “connected” segment of their population.

Also die thailändischen Zahlen sind nicht ganz so repräsentativ für die gesamte Bevölkerung.

[–] TanteRegenbogen@feddit.de 0 points 10 months ago

Wenigstens stehen wir besser als USA und GB da