Il est temps qu'on passe à autre chose, le méluche on l'a déjà suffisamment entendu ces derniers temps.
this post was submitted on 04 Jul 2024
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France
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founded 1 year ago
MODERATORS
C'est quoi passer à autre chose ?
"Le RN, on a jamais essayé" 🤡
Je trouve que la gauche s'en sort pas mal sans lui non ? N'avait t'il pas dit lui même "faites mieux" après la dernière présidentielle ?
Si tu considères que la gauche actuellement s'en sort pas mal, c'est bien avec lui. Sans lui on ne sait pas pour la peine. Même si en effet LFI forme de plus en plus de nouvelles personnes et que certaines semblent capable de prendre le relais, je ne vois pas trop pourquoi on se passerait du mec qui a fait 22% aux présidentielles il y a deux ans.
La gauche sans Mélenchon et LFI elle a gouverné il n'y a pas longtemps, c'était un désastre.
pourquoi on se passerait du mec qui a fait 22% aux présidentielles
Ça m'a toujours semblé nimpossible d'interpréter ce qui se passe aux urnes avec notre système de vote, mais perso j'avais voté de façon purement utilitaire. Mon contre argument à ça c'est que Glucksman est sorti en tête de la gauche aux européennes et qu'on laisse la droite centrer le debat à propos de NFP sur LFI, alors que pour le coup on a une expression des électeurs.
La gauche sans Mélenchon et LFI elle a gouverné il n'y a pas longtemps, c'était un désastre.
Ça pour moi c'est le même argument que "de toutes façon c'est toujours la merde, au moins le RN on a jamais essayé". Alors j'ai pas spécialement d'argument appuyant que chonchon serait un mauvais dirigeant, mais ça c'en est pas un non plus. En plus ça découpe la gauche de façon très bizarre : Mélenchon et les autres.
Et pour quelle raisons on devrait a gauche choisir des gens que la droite aime bien ? C'est la stratégie du PS habituel. Ça a donné un gouvernement Hollande Valls macron. Super idée dis donc...
Le bloc de gauche si tu enlèves LFI c'est justement le PS et les gens comme Glucksmann. Mon argument ce n'est pas "on a jamais essayé" mais justement qu'on a déjà essayé et que c'était un catastrophe pour la gauche. Même des militants PS j'en connais pas un qui a apprécié la présidence Hollande. Et LFI propose un programme sérieux et détaillé qui peu réunir. Les autres proposent quoi ? Bah rien de bien précis. Pour le NFP ils se sont contenté de prenre le programme de LFI et le rendre moins radical.
Pour les européennes ça dépend comment tu interprètes les voix. LFI en gagne 1 million quand les sociaux libéraux en perdrent 400k par rapport aux dernières européennes. Malgré ce qu'en disent les medias, c'était loin d'être un succès pour les soclib, surtout dans une élection qui les favorise.
LFI ce n'est pas parfait, mais tant qu'ils ont un programme solide et qu'ils gagnent du terrain à chaque élection... ils vont pas disparaître.
D'un autre côté toute la gauche fait l'impasse sur le fait que les règles européennes et la mainmise de la BCE interdisent absolument toute politique progressiste, et que donc le programme du NFP dans le cadre de l'UE est un pur vœu pieux qui ne peut finir qu'en Tsipras (dans le meilleur des cas).
C'est absolument faux ça. Si tu ne respecte pas les règles, la seule chose mauvaise qui se produit, ce sont des amendes. Amendes que la France paye sans vergogne pour plein de choses. Comme les droits de l'homme par exemple.
La Grèce avait un problème très particulier : elle était en faillite. C'est donc la bce qui prêtait l'argent au pays, au lieu des banques. À des conditions d'austérité très strictes.
La gauche, contrairement à la droite, sais gérer un budget, comme le démontre l'histoire de la 5ème république. Alors les emprunts vont diminuer, pas l'inverse. Ce sont les libéraux qui financent tout avec de la dette.
Mélenchon menaçait de ne plus payer les 7Mrds à l'Europe.
Les 7 milliard du budget de l'Europe ? Ça serait une façon de faire pression. Orban bloquait l'aide à l'Ukraine, c'est quand même autrement plus grave je trouve. C'est la politique européenne, chaque état fait pression d'une manière ou d'une autre comme il peut.
@Syl rassure moi, il a aussi parlé de la menace mortelle que ferait courir l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir ?
Non ce n'était pas le sujet. C'était une émission sur l'analyse du premier tour et pas mal axé sur la stratégie politique à gauche.