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Quelle: https://www.trend.at/mobilitaet/autokosten-im-monat#Liste
Die Kosten für alle gängigen Modelle in Deutschland sind hier aufgelistet: https://assets.adac.de/Autodatenbank/Autokosten/autokostenuebersicht.pdf
Was ist denn plug-in vs elektro?
*Merci alle, Hybrid also. Plug-in finde ich eine dämliche Bezeichnung. Elektroautos plugged man ja auch in
Plug-in ist ein Benziner, den man auch theoretisch ein bißchen elektrisch fahren könnte.
Wenn man sie so fahren würde wie sie angedacht sind wären die gar nicht mal so scheisse. (Das das im einstelligen prozentsatz der besitzer der Fall ist weiss ich selber)
Hatte selbst mal für ne zeit einen auf Montage als mietwagen (Golf GTE). Vor dem Hotel Ladeinfrastruktur, unter der Woche rein Elektrisch zum Kunden und zurück, am Wochenende dann als hybrid Kilometer machen für wochenendausflüge.
Rein elektrisch gute 40km, im hybrid modus gute 600km bis der Akku leer war.
Hybrid vs rein elektrisch?
Wahrscheinlich Plug-In Hybrid vs rein elektrisch
Welche Kosten sind da eingerechnet? Für wieviel km Fahrleistung? Wie neu muss die Karre sein?
Edit: Aus dem PDF: "Der größte Posten der monatlichen Autokosten ist der Wertverlust, den Ihr neues Auto schon vom ersten Tag an er- leidet. Falls Sie nach fünf Jahren ohne teure Fremdfinanzierung einen gleichwertigen Neuwagen kaufen wollen, geht dies nur, wenn Sie den monatlichen Wertverlust durch gleich hohe Rücklagen ausgleichen."
Bin ich der einzige der nur Jahreswagen kauft und die Kiste min 10 Jahre fährt bis sie auseinanderbricht?
Nein. Der Großteil der deutschen kauft gebrauchte Autos. Neuwagen gehen mehrheitlich in Firmenbesitz. Die Berechnung zeigt also nur die Lebensrealität einer Minderheit der Autobesitzer.
Ich fände das gegenbeispiel mit der Wertsteigerung von old/youngtimer interessant.
Denke das ist kaum abbildbar. Man weiß nicht ob und wann das Modell wieder im Wert steigt. Und für den Wert des Fahrzeug ist es auch nicht förderlich, wenn man jeden Tag damit fährt.
Dann hast du ja fast 100% Wertverlust auf die Zeit (keine Ahnung, wieviel man für einen wirtschaftlichen Totalschaden auf dem Schrottmarkt noch bekommt).
Ich komme nicht mal auf 980€ im Jahr auf 4 Jahre gerechnet (Jahreswagen, gebraucht). Aber Wertverfall gibt es natürlich schon, dürfte dann in 4 weiteren Jahren 0€ sein. EV ist hier sicher auch mit privater Solaranlage gerechnet. Fällt für die meisten der Mieter (51%) von Deutschland weg, da geht nur teurer Strom.
Edit: macht halt daraus ein "kaum", weil sich hier einige pedantisch darauf festbeißen, dass ich vielleicht doch ein paar Euro drüber liege. Die Rechnung von wegen pro Monat ist aber das Lächerliche, auf das ich eigentlich hinaus wollte. Außerdem ist das immer noch eine Anekdote von mir und natürlich nicht allgemeingültig.
980 im Jahr? Inklusive Steuern, Versicherung, neuen Satz reifen alle paar Jahre, Kraftstoff, Reparaturen,.?
Bisher keine Reparaturen und nur zwei neue Reifen. Dank Home Office tanke ich alle zwei Monate.
Bei so einer (nicht-)Nutzung kam ich mit meinem bescheidenen Fabia, den ich mit viel Glück nach 5 Jahren für 78% des Neupreises verklingelt habe, immer noch auf 180€/M. Da waren auch 0 Reparaturen drin und 0 neue Reifen. Die Kosten sind eigentlich nur der untypisch geringe Wertverfall (2022 Chipkrise oder was weiß ich warum da die Gebrauchtwagenpreise so explodiert sind), Versicherung, Steuern, 3 Inspektionen, 2 HU/AU und ungefähr 25 Tankfüllungen Super. Mit Haftpflicht statt Vollkasko hätte man vllt noch mit 10€/M weniger davonkommen können.
Deine unter 100€/M halte ich für schlicht unmöglich in Deutschland. Auf solche Werte kommt man nur, wenn man nicht alles berücksichtigt weil man es im Kopf grob überschlägt statt alle Rechnungen in einem Ordner zu sammeln und nach dem Verkauf zu Bilanzieren.
Vielleicht sollte man noch das Frostschutzmittel und die Fußmatten dazuzählen. Zählt der Ladeadapter fürs Handy oder nicht? Ich finde halt irgendwann wird's unrealistisch. Ist immer noch extrem weit weg von 980€ im Monat.
Wertverfall, Versicherung, Steuern, Inspektionen, HU/AU und Tankfüllungen
Frostschutzmittel und die Fußmatten
???
Zähl einfach den Wertverfall mit. Das ist die Differenz von deinen eträumten <980€ p.a. und der Realität.
Mein Auto hat aber nur 10k gekostet und ich werde es über 8 Jahre lang benutzen, vielleicht 10.
Nach der Rechnung wäre es dann in Monat 12 schon keine 980€ mehr. Eigentlich kostet ein Auto also 12k Euro im Monat, weil im ersten Monat alle Kosten anfallen...
Also du hast 1k Wertverlust im Jahr aber kommst auf unter 1k Gesamt??
Warum sollte ein Auto 0€ Wert haben nach 8 Jahren?
Ich hab mit 1000€ Wert nach 9 Jahren gerechnet. Bin davon ausgegangen das du das Auto schon gebraucht gekauft hast.
Wenn man von 4000€ Restwert nach 8 Jahren ausgeht (also 6000€ Werverlust) biste ja immer noch bei 750€ Verlust pro Jahr
49€ 😎
Zweimal Flexpreis ICE mit der Bahn kommst auch schon in die Größenordnung.
Zweimal? Mein netter Arbeitgeber zahlt 60€ damit ich am Sonntag von Flughafen heimkomme. Und das nur von München nach Nürnberg.
Klar geht mir genügend Vorlauf etc. auch super Sparpreis für 8€, aber von einem Flexpreis von 25€ träume ich.
Aber selbst die 60€ immer dann wenn benötigt sind halt viel billiger als ein Auto zu unterhalten. Auch wenn es ein billiges gebrauchtes ist.
An die ganzen Auto-/Individualverkehrs-Hater: ein grosser Teil der "Kosten" ist Wertverlust der Karre. Das macht natürlich nur bedingt Sinn. Marktwert ist ja für nen Privatnutzer nicht dasselbe wie Nutzwert.
An die Öffi-Hater: Ich hab Arbeitskollegen, die kommen locker auf € 500 den Monat, tatsächliche Kosten. Man frage sich, warum die nicht mit dem Zug ins Büro kommen, bzw. warum die überhaupt jeden Tag ins Büro wollen. Zum Teil sind deren Zugverbindungen eh schneller, aber dann müsste man ja erste Klasse lösen, "in der Zweiten setz ich mich sicher nicht hin".
Und was kostet ne einmotorige Cessna im Monat an Unterhalt? Landebahn bau ich dann im Hof.
Ich find die Preise schon erschreckend hoch. Selbst Kleinwagen kosten laut ADAC ab 500€ monatlich, bei der Mittelklasse muss man monatlich gut 1000€ hinlegen.
Interessant: dass Elektroautos auf lange Sicht am günstigen sind
Ist bei E-Autos der Gebrauchtwert z. Zt. nicht astronomisch hoch ergo der Wertverlust geringer?
In jedem Fall sind die Tankkosten (bei laden Zuhause) deutlich geringer als beim Sprit.
Wobei man dazu sagen muss, dass nur eine Minderheit der Bevölkerung Zuhause laden kann. Wer zur Miete wohnt darf sich zwar eine Wallbox installieren, müsste diese Kosten allerdings selbst tragen und das bei Auszug auch wieder rückbauen. Das ist allerdings auch nur dann möglich, wenn man einen festen Stellplatz hat. Alles nicht so einfach.
Die Kosten für die Stromleitung miss afaik der Vermieter tragen, d.h. für den Mieter bleibt nur die Wallbox selbst. Und "Rückbauen" heißt von der Wand abschrauben.
Davon abgesehen kann man auch von ner normalen Steckdose laden
Kann man hier wirklich Neuwagen und Gebrauchtwagen über einen Kamm scheren?
Sind vermutlich Durchschnittswerte. Die Kosten dürften mit zunehmendem Alter durch Verschleiss und mehr Werkstattkosten steigen.
Die Kosten sind wohl für die in der ADAC Quelle betrachteten Neuwagen, die man schon nach 5 Jahren wieder abgibt am höchsten. Denn da schlägt der anfängliche Wertverlust eines Neuwagens voll rein.
Wertverlust sind doch keine laufenden Kosten? Dann wären die E-Auto zahlen auch sehr schräg.
Die steigen aber der Wertverlust ist bei Neuwagen deutlich größer.
Also ich zahle für meinen Golf im Moment gute 300€ Versicherung, 50€ Kfz Steuer und sagen wir nochmal 300 für Werkstatt. Aber runden wir doch einfach großzügig auf, auf 1200€ im Jahr. Sind 100€ im Monat. Sprit sind ca. 1,5 Tanks im Monat bei mir, sind wieder um die 100€. Macht zusammen 200€. Wir können noch 100€ Garagenmiete addieren. Damit die Zahlen oben stimmen, müsste mein Auto dann aber im Monat noch über 600€ an Wert verlieren, damit wäre es nach 2-3 Jahren Schrottreif.
Fazit: Die Quelle der Studie ist für den Mangel an Lack bei Obi verantwortlich und nimmt für alle möglichen Dinge absurd hohe Pauschalen an.
Hast du dir denn die Parameter der Studie angeschaut, um zu beurteilen ob das wirklich so unplausibel ist? 1,5 Tanks pro Monat und 300 Euro Werkstatt im Jahr scheinen mir jetzt auch nicht gerade objektiv zu sein.
Edit: Link zur Studie. 50% der Kosten sind tatsächlich Wertverlust. Heisst aber nicht, dass dein Auto nach 2-3 Jahren schrottreif ist, sondern dass es dann den Neuwert fast gänzlich eingebüsst hat. Wenn man bedenkt, dass heute weit teurere Autos Standard sind, scheint mir diese Zahl plausibel. Und da die Autos so teuer sind, machen auch die Zinszahlungen für Kredite und Leasing etsprechend viel aus.
1,5 Tanks pro Monat und 300 Euro Werkstatt im Jahr scheinen mir jetzt auch nicht gerade objektiv zu sein.
Das sind meine tatsächlichen Kosten. Was interessiert mich eine Modellrechnung für einen Fahranfänger mit neuem Mercedes und 30.000km im Jahr?
50% der Kosten sind tatsächlich Wertverlust. Heisst aber nicht, dass dein Auto nach 2-3 Jahren schrottreif ist, sondern dass es dann den Neuwert fast gänzlich eingebüsst hat.
Den kann es aber nur einbüßen, wenn es auch quasi nicht mehr zu gebrauchen ist. Der Wertverlust flacht aber ab, weil der Teil des Werts, der aus "neu und schön" resultiert schnell verfällt, aber der Teil, der aus "es ist ein Auto das fährt" entstammt eben viel langsamer. Wenn man Neuwagen betrachtet, wird der erste Teil hier krass überbewertet.
Wer neu kauft, hat Geld zu verschenken. Das war schon immer so.
Das sind meine tatsächlichen Kosten. Was interessiert mich eine Modellrechnung für einen Fahranfänger mit neuem Mercedes und 30.000km im Jahr?
Ja, es kann schon sein, dass es dich nicht interessiert. Es ist auch völlig legitim, diesem Beitrag keine Bedeutung beizumessen. "Mein Auto/Fahrverhalten/was auch immer ist anders" ist aber trotzdem kein schlagendes Argument gegen eine Studie.
Wenn diese Studie völlig bescheuerte Annahmen trifft, sind Zahlen aus dem echten Leben schon eine sinnvolle Gegenüberstellung.
Interessant wäre eine Tabelle der monatlichen Kosten eines 4 Jahre (typischer ausgemusterter Firmenwagen) alten Gebrauchten, der noch mindestens 6-8 Jahre gefahren wird. Für den reicht btw. auch einmal im Monat Waschanlage im Basisprogramm.
Soweit ich weiss, werden bei älteren Autos dann die Steuern und Abgaben wieder höher.
Das Problem ist, dass du den Sachverhalt aus deiner Perspektive betrachtest und für alle anderen nicht näher belegte Annahmen triffst, denn du kannst ja unmöglich für alle anderen Autofahrys sprechen. Anders herum ists jedoch viel einfacher: man addiert alle Einnahmen die von Werkstätten, Tankstellen, Versicherungen, etc. generiert werden und teilt sie durch die Anzahl registrierter Fahrzeuge. Ich denke, so herum kommt man der Wahrheit schon wesentlich näher.
Wenn diese Studie völlig bescheuerte Annahmen trifft, sind Zahlen aus dem echten Leben schon eine sinnvolle Gegenüberstellung.
"Völlig bescheuerte Annahmen" ist eine ziemlich wilde Schlussfolgerung, denn es bedeutet im Umkehrschluss, dass du deine eigenen Ausgaben ("Zahlen aus dem echten Leben") für relevanter hältst. Das mag für dich persönlich richtig sein, spielt aber für den hier betrachteten europäischen Automobilmarkt keine Rolle.
Eigentlich ein schönes Beispiel dafür, wie schwer sich viele Menschen mit Statistiken tun.
Wie viele menschen kaufen denn regelmäßig Neuwagen? Und wieviele kaufen ab und an neu, aber gebrauchen das auto dann auch noch nachdem der neuwert schon weggefallen ist? Und wieviel kaufen meistens Gebrauchtwagen? Die monatlichen Kosten aus der Studie würden ja anscheinend nur für diejenigen stimmen, die ihr Auto ersetzen sobald es nicht mehr neu ist und dementsprechend einiges an Wert verloren hat.
Also wenn ich mich draussen so umsehe, bekomme ich schon den Eindruck, dass sehr viele Menschen Neuwagen kaufen. Insbesondere völlig überteuerte Neuwagen.
Und jetzt fürs Fahrrad durchrechnen!
Der Thread ist ja jetzt nen Monat alt, aber ich habe Lust mir das auch selber vorzurechnen.
Laufende Kosten, damit das Fahrrad überhaupt fahrbereit ist sind bei uns 40€ Diebstahlversicherung. Könnte man sich sparen. Das ist VIEL billiger im Vergleich zum Auto (wg. Versicherung, Steuer und TÜV).
Die Kosten pro km sind in meinen Augen sehr unterschiedlich. Ich habe ein Longtail zum E-Longtail umgebaut. Mit der verbauten billig Schaltung brauchte ich alle 500km ne neue lange Kette (20€, also 0,04€/km). Habe auf ebike Komponenten umgestellt, jetzt hält die Kette das 4-fache (also 0,01€/km). Bremsbeläge organisch sind alle 500km runtergewesen, die Sinterbeläge halten 1000km (30€, also 0,03€ /km). Reifen halten auch nicht viel länger als 2000km und kosten 60€ das Paar (also 0,03€/km).
Dazu kommt noch 300€ Akku der 30tkm macht als Verschleißteil (0,03€ /km).
Und alle anderen Teile eben, irgendwann ist die Kasette fällig, Motor, etc.
Nur mit Kette, Beläge, Reifen und Akku sind es aber schon 0,1€ /km.
Ich kann mir aber vorstellen, dass das mit nem Biobike Faktor 10 geringer sein kann. Regelmäßig mit 150-200kg Gesamtgewicht und ab und zu 250kg Gesamtgewicht fahren erhöht halt den Brems-, Ketten- und Reifenverschleiß enorm.
Pauschale von 250 Euro pro Jahr für Wäsche und Pflege? Davon träumt mein Auto aber.
Hä, ein Auto kostet im Monat also so viel wie meine Miete + Nebenkosten + Krankenversicherung + großer Teil meiner Lebenshaltungskosten?
Im Umkehrschluss könnte man also sagen: Wenn man nicht mit dem Auto zur Arbeit fährt, braucht man auch gar nicht zur Arbeit fahren, weil man das Geld für's Auto nicht braucht... ich bin zwar kein Mathematiker, aber ich hab 2 Autos nicht, also bleib ich einfach zu Hause :D
Ich komme auf 450€ plus Sprit mit ner 6 Jahre alten gebrauchten E-Klasse. Hatte das mal basierend auf meinen Vorgänger-Autos (auch gebrauchte E-Klassen) durchgerechnet und bin im Schnitt auf grob 400~500€ gekommen dafür dass die Karre einfach nur im Hof steht. Die Bedingungen dafür sind jedoch: Kein Neuwagen, mindestens 4 Jahre alt, nicht älter als 18 Jahre wegen danach zu stark schwankender Variablen. Jeweils ohne Sprit. Also einfach nur fahrbereit dort stehen.
Würde auch echt gerne Bahn fahren, wenn mich das nicht die 4-fache Zeit kosten würde (2 Stunden statt 30 Minuten). Außerdem bin ich noch immer sauer nach der Aktion, wo ich für einen Tag mit Öffis fahren 160€ gelöhnt hab und die keine Einsicht hatten. Hab denen mittlerweile mehrere Tausend Euro in Form von Monatsabo nicht mehr gegönnt. Erst jetzt mit 49€-Ticket macht es Sinn, für mehr als 2x im Monat Öffis fahren das Deutschlandticket zu kaufen, weil das billiger als 3 Tagestickets hier ist.