this post was submitted on 14 Feb 2024
0 points (NaN% liked)

Deutschland

6712 readers
1 users here now

Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach und !chad.

Regeln

Bundesländer:

founded 3 years ago
MODERATORS
 

Ich finde es überhaupt nicht bedenklich, dass die SPD will, dass die Rechtsextremen im EU-Parlament - demnächst wohl noch mehr davon - eine eigene Atombombe bekommen...

Sarkasmus beiseite: Gib deinem Freund niemals die Mittel, von denen du nicht willst, dass dein Feind sie benutzt. Aber was weiß ich schon.

top 21 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 8 months ago

Atomare aufrüstung Phase zwei. Ist ja beim letzten Mal so gut gegangen.

[–] DonPiano@feddit.de 0 points 8 months ago

"Ich finde es überhaupt nicht bedenklich, dass die SPD will, dass die Rechtsextremen im EU-Parlament - demnächst wohl noch mehr davon - eine eigene Atombombe bekommen..."

Auf die Frage von einem Interviewer mit "kann dabei Thema werden" zu antworten ist für mich jetzt nicht die stärkste Willensbekundung..

[–] Dirk@lemmy.ml 0 points 8 months ago (1 children)

Ja geil, atomar aufrüsten! Wird sicher gut ausgehen!

[–] woelkchen@lemmy.world 0 points 8 months ago (1 children)

Sieh dir an gegen wie viele Atommächte Putin Krieg begonnen hat und wie sich die USA ggü. Russland und im Vgl zu Huthi verhalten. Nukleare Abschreckung funktioniert.

[–] brainrein@feddit.de 0 points 8 months ago

Sieh dir an wie oft wir einfach nur Glück hatten. Und wie die Chancen auf dieses Glück sich verringern wenn die Zahl der Player sich vervielfacht

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Bin mit nicht sicher, ob man so weit denken sollte oder lieber kurzfristig. Bis Rechtsradikale in der EU an die Macht kommen, da dauert es noch etwas. Putin hat jetzt eine Atombombe und ist irre. Trump kommt bald wieder, hat die Atombombe und ist irre. Dann willst du in der Mitte sitzen und sagen „Ja lass uns doch mal reden, wie vernünftige Menschen“ Ich würde das nicht machen.

Hab das mal mit so nem irren Nachbarn versucht. Da kommt man gedanklich nicht durch. Der war festgefahren und hat es dann nur verstanden als der Brief mit Rechtsanwalt gedroht hat.

[–] tux0r@feddit.de 0 points 8 months ago (2 children)

Eine eigene Atombombe anzuschaffen dauert auch eine Weile. Also lieber vor der übernächsten Wahl auf irgendein anderes Land werfen, sicher ist sicher?

[–] luckystarr@feddit.de 0 points 8 months ago

Macron hat des öfteren angeboten den "nuklearen Schutzschild" auf die EU aussteigen, ist aber (glaube mich zu erinnern) bisher an Deutschland gescheitert.

Ich denke dass es um dieses Thema geht, und nicht etwa selbst welche zu bauen. Das wäre ungleich komplizierter und würde auch viel länger dauern.

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 8 months ago

Also die EU hätte ja schon welche durch Frankreich. Wenn du mich fragst ob ich vor externen oder internen Gegnern mehr Angst hätte? Da würde ich antworten, ganz klar externe. Denn interne Sachen im Land kann ich beeinflussen, bei externen Länder wie USA oder Russland hat man keine Durchgriffsfähigkeit.

[–] neolazy@feddit.de 0 points 8 months ago (1 children)

Solange unsere Feinde atomar ausgerüstet sind, müssen wir das auch sein.

[–] tux0r@feddit.de 0 points 8 months ago (2 children)

Wissen die Feinde denn, dass wir sie zum Feind haben?

Und wer muss anfangen, abzurüsten - immer nur die anderen?

[–] neolazy@feddit.de 0 points 8 months ago (1 children)

Wir haben uns Russland als Feind nicht ausgesucht.

[–] tux0r@feddit.de 0 points 8 months ago

Hat Russland gesagt, Deutschland sei sein Feind?

[–] Cokeser@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Wenn du dich in einem Standoff befindest - was atomare Abschreckung einfach ist - und dein Gegner erstmal einen Unbewaffneten erschießt um dann fanatisch runzubrüllen, man bringt jeden deiner Nachbarn um....meinst du ernsthaft, dass das der richtige Zeitpunkt ist, um die Waffe fallenzulassen?

Atomare Abrüstung kann nur bilateral funktionieren. Und siehe da...das HAT es auch die letzten Jahrzehnte, zumindest grundsätzlich, wenn auch nicht perfekt umgesetzt und nicht ohne Querelen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Strategic_Arms_Reduction_Treaty

..bis Russland eben von einem faschistischen, fanatischen und kriegsgeilen Sowjetunion-Fan übernommen wurde, der öffentlich seine Invasionspläne verbreitet.

[–] trollercoaster@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

bis Russland eben von einem faschistischen, fanatischen und kriegsgeilen Sowjetunion-Fan übernommen wurde, der öffentlich seine Invasionspläne verbreitet.

Ich glaube, Putin sieht sich eher als neuer Zar. Die Sowjetunion war auch, abgesehen von Stalins Herrschaft, nicht so autokratisch wie Putins Russland, denn da gab es immer auch die kommunistische Partei mit ihrem Zentralkomittee, und auch der größte große Vorsitzdende konnte entmachtet werden.

Gerade diese extreme Autoktratie macht Putins Russland so gefährlich, denn es gibt keine mäßigenden Einflüsse mehr. Die "Oligarchen" haben auch keinen wirklichen Einfluss, denn Putin herrscht nicht, weil die "Oligarchen" das wollen, sondern die "Oligarchen" sind "Oligarchen", weil Putin es zulässt, er kann ihnen den Status und ihren Reichtum auch jederzeit wieder nehmen, oder sie fallen irgendwo aus dem Fenster, oder sterben an einer vergifteten Unterhose, oder haben Polonium im Tee, oder was auch immer gerade die aktuelle "natürliche Todesursache" für Putinkritiker ist.

[–] Bonifratz@feddit.de 0 points 8 months ago (2 children)

Zu einer Atombombe gehört immer auch ein roter Knopf. Und da die EU keine gemeinsamen Streitkräfte und damit auch keinen Commander-in-Chief hat, stelle ich es mir schwer vor, eine gute Lösung für das Knopf-Drück-Recht zu finden.

Mittelfristig ist es daher wohl realistischer, dass Frankreich und UK ihr Arsenal, vielleicht durch finanzielle Unterstützung im Rahmen von bilateralen militärischen Abkommen mit anderen europäischen Staaten, erweitern und ggf. auch zu einer Art europäischem Schutzschirm ausbauen.

[–] ebikefolder@feddit.de 0 points 8 months ago

Die EU braucht schon lange eine eigene Armee. Ist auch deutlich preiswerter als 27 einzelne.

[–] Johanno@feddit.de 0 points 8 months ago

Ich würde ja Österreich als Alleinentscheider für den Knopf empfehlen.

Damit haben wir ja Erfahrung

[–] Tarogar@feddit.de 0 points 8 months ago (1 children)

Ich bin von so Dingen ja echt kein Fan, eben gerade weil die Folgen von so Dingern doch eben sehr verheerend sind. Aber auf der anderen Seite verschiebt sich politisch und auch militärisch gerade sehr viel nach rechts. Und da hab ich doch lieber auch einen totschläger anstatt zu versuchen was mit nett reden zu erreichen wenn die anderen nicht reden (oder verhandeln) wollen.

Unabhängig davon... Sind wir mit Staaten wie Russland schon seit über 10 Jahren in einem Informationskrieg. Und aktuell trau ich so Staaten (Amerika auch falls Trump gewinnt) eben doch auch zu einen richtigen Krieg mit allen anzufangen. Also lieber vorbereitet sein.

[–] tux0r@feddit.de 0 points 8 months ago (1 children)

Dass sich politisch viel nach rechts verschiebt, spricht jetzt eher dagegen, den Rechten auch noch eine Atomwaffe zu geben, oder?

[–] Tarogar@feddit.de 0 points 8 months ago

Klingt jetzt doof aber gerade wenn es sich nach rechts verschiebt und es mehr nach Krieg aussieht und die Gefahr dafür steigt ist es sinnvoll.

Die Idee ist simpel: wenn alle eine oder mehrere davon haben traut sich keiner den anderen anzugreifen weil praktisch keine Seite gewinnen kann. Und der beste Zug in einem Spiel wo keiner gewinnen kann ist nicht zu spielen. Problematisch wird es immer erst dann wenn eine Seite welche hat und die andere nicht. Und genau das ist ja der Fall. Zumal in Zukunft wohl auch noch offen ist ob wir uns auf den einen oder anderen bündnis Partner verlassen können. Stichwort USA.

Effektiv muss eben die praktikable lösung gewählt werden, ob man will oder nicht. Gerade aus dem Bewegtpunkt ist die Diskussion darum aktuell gut und sinnvoll.