this post was submitted on 01 Feb 2024
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Die Standard-Community von feddit.de

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founded 3 years ago
MODERATORS
 

Wie koennen wir als mods dagegen an gehen?
Es gibt einen User im Fediverse der jetzt schon 23 Accounts hat und mit jedem davon kurzerhand wegen ban evasion gebannt wird.
Allerdings bleibt die Arbeit trotzdem.
Auf Reddit hat sowas keine Chance, hier ist das trivial einfach. Wie kann ich mir auf meinem mod account das leben einfacher machen?

[edit] Das sollte keine Diskussion ueber die sehr leicht erkennbare ban ausweichende person werden sondern eine frage meinerseits.
Auf reddit ist das uberhaupt kein problem. Brauchen wir fuer lemmy/feddit eine geteilte datenbank fuer bans?
Die Admins haben bestimmt auch keinen bock unendlich oft die selben shit takes eines 16 Jaehrigen zu entfernen, nur weil er entweder unendlich kellerzeit hat oder ein script um accounts zu erstellen.

top 27 comments
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[–] federalreverse@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (2 children)

Wie stellt man das überhaupt fest hier? Sehen die Admins die Mail-Adressen oder muss man einfach raten, dass jeder, der "Cookie" im Namen trägt, wahrscheinlich die gleiche Person ist?

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (2 children)

23 Accounts die alle dem gleichen Namensschema folgen und alle nur auf anderen servern erstellt werden ist auffaellig. wenn die alle auch noch in den selben communities immer mit den selben takes kommen erhoeht es dann noch. Aber bei dem Cookie Typen ist es wirklich extrem. feddit.de/u/mrcookierespect ist uebrigends der neueste.

Und die Admins sehen safe die mailaddressen. Aber die sind auch leicht gescripted.

[–] taladar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

mit den selben takes kommen

Das ist halt etwas was automatisch nicht wirklich feststellbar ist, jedenfalls nicht wenn nicht gerade Buchstabe für Buchstabe identische Kommentare geschrieben werden.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ich hab das gefühl dass niemand wirklich genug genervt ist von einem brigadierenden Troll von einer Pädo instanz die schon defederiert wurde.

[–] taladar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Was hat das mit meiner Aussage zu tun dass es technisch nicht möglich ist automatisch Kommentare zu erkennen die semantisch identisch sind? Leute erfinden nicht mal eben AGI weil sie genervt sind.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Wir haben LLMs die wir trainieren können um eine beliebige person zu 99% genau nachzumachen.
Die Technologie ist längst da. Die war auch vorher da. Sonst könnte der algorithmus auf facebook nicht so gut rechtsradikale und schwurbler scheisse pushen

[–] taladar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ganz offen gesagt hast du einfach keine Ahnung wovon du da redest. Ein paar oberflächliche Sprachgewohnheiten nach machen, klar. Eine Person imitieren? Die fortschrittlichsten LLMs haben immer noch absolut Null semantisches Verständnis dessen was sie da schreiben, jeder 3-jährige oder Schimpanse ist intelligenter.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Selbst der schlaueste Schimpanse hat ein vokabular von nur 100 woertern. Ein 3 jaehriger vielleicht 2000.
GPT4 kann sehr erfolgreich auch die semantik einer bereits existierenden person kopieren und nach machen. Von wann sind deine Infos, 2021?

[–] taladar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Jeder Computer-Duden hat ein größeres Vokabular als du oder ich. Das was GPT4 oder Google Bard/Gemini können ist nur leider sehr wenig mit diesen vielen Worten. Z.B. haben sie keinerlei Verständnis davon was sie da erzählen. Praktisch ist das sehr, sehr fortgeschrittenes nachahmen ihrer Trainingsdaten, fundamental aber nicht mit mehr Verständnis als es z.B. auch eine Markov-Chain hätte.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago

das reicht aber um jemandes sprachgebrauch zu kopieren. Das braucht kein verstaendnis fuer die aussagen. es soll nur berechnen, wie wahrscheinlich es ist dass ein bestimmtes wort einem anderen folgt. und auf janfox trainiert macht es halt janfox nach.

[–] federalreverse@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ok, du bestätigst meine Vermutung davon, wer hier gemeint ist.

Und die Admins sehen safe die mailaddressen

Aber nicht von anderen Servern, oder? Wenn jemand im gesamten Fediverse Konten aufmacht, dann sehen das doch nur die Admins der jeweiligen Instanz, auf der das Konto ist..?

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago

Oh, ja das stimmt, ich habe nicht weiter als einen schritt gedacht.
Wenn es Cookieperson nicht geben würde, hätte ich niemals nach so etwas gefragt.

[–] muelltonne@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Hier kannst du dich sogar ohne Mailaddi registrieren. Und spätestens mit der Föderation wird es echt schwierig gegen entsprechend motivierte User vorzugehen.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Reddit schafft es ja auch. Wundert mich eh schon, dass lemmy nicht schon mehr als ueberfuellt ist mit russenpropaganda und noch mehr von der Sorte "du verstehst einfach keinen schwarzen Humor"Rassisten

[–] Iapar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Reddit ist ja such nicht föderiert oder?

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ne aber jetzt wo das Problem gerade von einer einzelnen person so doll ausgenutzt wird, sollten die netwickler sich mal ueberlegen, wie sie bei foerderation ueberhaupt sicher stellen wollen, dass das problem nicht ueberhand gewinnt. Also falls lemmy irgendwann ueberhaupt mal eine ernstzunehmende alternative zu reddit darstellen soll.
Die Modtools sind ja auch noch sehr... mickrig

[–] muelltonne@feddit.de 0 points 7 months ago

Mittelfristig wirst du da ein System haben, wie du es z.B. bei Email auch jetzt schon hast. Da kannst du dann als neue Instanz nicht direkt mit allen föderieren und deine User sich daneben benehmen lassen, sondern du wirst dir erstmal eine gewisse Reputation erarbeiten müssen, dass du wirklich gut moderierst und dass von dir kein Spam versendet wird. Das kann funktionieren, ist aber übrigens genau der Grund, warum Threads so gefährlich für das Fediverse sein wird: Da hast du dann eine riesige Instanz, die du eigentlich nicht entföderieren kannst, die aber trotzdem nicht sauber moderiert

[–] neshura@bookwormstory.social 0 points 7 months ago (1 children)

Ich habe jetzt auch keine sonderlich gute Idee wie man das lösen kann, aber du liegst mit deinem Reddit take ziemlich falsch. Ban evasion ist und war auf Reddit auch ein Dauerbrenner, auch wenn Reddit Maßnahmen ergriffen hat um das schneller zu erkennen kommen die Ban Evader doch noch immer wieder durch das automatisierte Netz durch.

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ich habe eine Lösung. Wenn User kommentiert in ani.social, Europe, Dach + NAme mit Cookie + Animeprofilbild = Ban.
Wenn User bewiesen CJO - Mod auf bur***.moe - ist = Ban.

Auch lustig, kommt immer sich selbst zur Hilfe... Mhhhh Denkstuhl.

[–] KGO@sh.itjust.works 0 points 7 months ago (1 children)

glaubst du allen ernstes das man einen troll so los wird...

Schieb dir deinen denkstuhl doch bitte sonstwo hin, mal abgesehen davon das die meisten meiner Accounts keine pfps haben würdest du dadurch auch einen Haufen andere bannen, man mag es kaum glauben, aber nicht jeder mit cookie im Namen gehört zu mir.

Im übrigen hab ich keinen burggit Account. Ich glaube du verwechselst da was, meinst du CookieJarObserver? Das bin tatsächlich nicht ich. Mal davon abgesehen, was ist da überhaupt das Problem? Der typ Postet halt hentai, oh so schlimm.

Ban doch am besten einfach alle user mit einem C oder K im namen und frag Wintermute ob der die Instanz aus dem fediverse nimmt, dann wärst du mich wohl los ansonsten wäre es effektiver das rumhäulen aufzuhören, du bannierst schließlich nur meine hunderten accounts dafür das ich damit Meinungen äußer die du nicht magst, kanst ja zu antik von lemmy.world gehen, der hat wegen mir wohl schizos bekommen.

LG dein freundlicher Keks der dir ja anscheinend ziemlich auf den Keks geht.

Btw, ich hatte insgesamt ca 200 accounts über 13 Jahre auf reddit, also das Reddit anders ist, kann ich dir bestätigen, die haben jedes mal ewig gebraucht um auf den Trichter zu kommen, außer ich hab mal wieder die admins belästigt weil sie idioten waren. Du bist tatsächlich schneller, auch wenn dir das nichts bringt. 😘 Hoffe das hilft dir auch persönlich weiter.

https://youtu.be/2Z4m4lnjxkY

[–] Nobsi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Abseits davon ,dass das schon ein harter selfreport ist.
Ich habe schon etliche male gesagt, dass der Name überhaupt nicht der primäre faktor ist.
Ich würde dir ab diesem Kommentar tatsächlich Therapie empfehlen. Du bist schon ziemlich aufgewühlt wegen einem mod der auf dich keine Lust mehr hat.

Kuchen Glas Observierer

[–] KGO@sh.itjust.works 0 points 7 months ago (1 children)

Macht halt gerade Spaß dir ein bisschen auf den Keks zu gehen. Keine Sorge, ist wirklich nichts persönliches, bist privat sicher ein guter Mensch. Und ich bin privat das genaue Gegenteil von dem hier, hilft halt der Stress Bewältigung.

Und der account hier ist ein paar Minuten alt, also ja, auf den geb ich nun wirklich keinen Krümel.

Ich habe schon etliche male gesagt, dass der Name überhaupt nicht der primäre faktor ist.

Im übrigen hast du genau das gesagt im vorherigen Kommentar

Therapie hab ich schon durch, gegen ADHS mit partiellem Autismus hilft das recht wenig.

Aber kannst du mir eine Sache beantworten, mich interessiert schon was es mit dem CookieJarObserver auf sich hat, ok er hat scheinbar einen Account, aber was ist da das Problem?

[–] Katzastrophe@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Also Stress Bewältigung sollte wirklich nicht beinhalten andere Leute zu nerven. Ist vielleicht in Ordnung wenn alle damit einverstanden sind, aber so ist das nun wirklich unangebracht, du wälzt nämlich deinen Stress eher auf anderen Leuten ab, als diesen wirklich zu verarbeiten.

Du darfst nicht vergessen dass dies hier in der Art und Weise ein Öffentlicher Treff ist, in dem sich Leute unterhalten. Da würdest du doch auch nicht jemanden zu Tode nerven, oder? Wie würde es dir denn gefallen wenn du eine öffentliche Diskussion hältst, und jemand dir die ganze Zeit Fragen stellt die absolut nicht zum Thema passen, oder sogar noch besser dir reinruft?

Höfflichkeit muss schon sein, auch wenn man sich nicht Gesicht zu Gesicht unterhält. Den Gutwillen den dir die Leute entgegenbringen solltest du nicht einfach so ignorieren. Schau mal wie viele sich mit dir Auseinandergesetzt haben, diese Leute haben sich Zeit genommen, um eine Diskussion mit dir zu halten, in welcher trotz deiner "Unhöflichen" Art und Weise dennoch niemand angefangen hat Capslock zu missbrauchen.

Wenn der Anreiz deiner Stress Bewältigungsmethode das Aufregen von Leuten ist, dann könnte ich dir den HobbyDrama Discord vorschlagen, dort geht es eigentlich so gut wie immer um die Neuesten Dummheiten die in den verschiedensten Kreisen vorkommen, und gerne wird sich dort darüber auch aufgeregt.

Außerdem war Burggit für Loli Zeug bekannt, deswegen wird von dort eigentlich niemandem getraut. Ich kenn den Besitzer der Instanz sogar über mehrere Ecken, nicht jemand mit dem ich mich gerne unterhalten würde.

[–] KGO@sh.itjust.works 0 points 7 months ago (1 children)

Also Stress Bewältigung sollte wirklich nicht beinhalten andere Leute zu nerven. Ist vielleicht in Ordnung wenn alle damit einverstanden sind, aber so ist das nun wirklich unangebracht, du wälzt nämlich deinen Stress eher auf anderen Leuten ab, als diesen wirklich zu verarbeiten.

Verstehe ich schon, versuche mich auch meistens einigermaßen zurück zu halten, früher wars viel schlimmer, zu meinen Reddit Zeiten war jeder dritte Kommentar gleichzusetzen mit "bringt sie alle um" egal um welches Thema es ging, das unterlasse ich hier so gut es geht (außer es geht um terroristen, da ist mir Zurückhaltung aus persönlichen Gründen nicht möglich)

Du darfst nicht vergessen dass dies hier in der Art und Weise ein Öffentlicher Treff ist, in dem sich Leute unterhalten. Da würdest du doch auch nicht jemanden zu Tode nerven, oder? Wie würde es dir denn gefallen wenn du eine öffentliche Diskussion hältst, und jemand dir die ganze Zeit Fragen stellt die absolut nicht zum Thema passen, oder sogar noch besser dir reinruft?

99,99% meiner Kommentare und Beiträge halten sich an die Regeln, das Problem sind die 0,01% bei denen ich etwas über die Regeln hinausgehe. Ich toll in der Regel auch nicht mit belanglosigkeiten, sonst könnte ich mir auch einen hexbear account zulegen, aber die sind mir im Grundsatz zu wider.

Höfflichkeit muss schon sein, auch wenn man sich nicht Gesicht zu Gesicht unterhält. Den Gutwillen den dir die Leute entgegenbringen solltest du nicht einfach so ignorieren. Schau mal wie viele sich mit dir Auseinandergesetzt haben, diese Leute haben sich Zeit genommen, um eine Diskussion mit dir zu halten, in welcher trotz deiner “Unhöflichen” Art und Weise dennoch niemand angefangen hat Capslock zu missbrauchen.

Dazu kann ich nur sagen das ich von caps spamming absolut nichts halte, mein Problem sind eher genannte Aussagen die man durchaus als zu weitgehend betrachten kann, und das einige meiner Meinungen scheinbar sehr unpopular hier sind. Grundsätzlich bin ich eher weniger destruktiv, außer hier weil es hier schon etwas persönlich wurde. Ich beziehe mich also schon weitgehend auf das Thema und bin gegenüber anderen usern auch nicht wirklich unfreundlich, weil ich davon nichts hätte.

Wenn der Anreiz deiner Stress Bewältigungsmethode das Aufregen von Leuten ist, dann könnte ich dir den HobbyDrama Discord vorschlagen, dort geht es eigentlich so gut wie immer um die Neuesten Dummheiten die in den verschiedensten Kreisen vorkommen, und gerne wird sich dort darüber auch aufgeregt.

Werd ich mir mal anschauen, auch wenn ich Discord nicht so wirklich mag klingt das interessant, danke

Außerdem war Burggit für Loli Zeug bekannt, deswegen wird von dort eigentlich niemandem getraut. Ich kenn den Besitzer der Instanz sogar über mehrere Ecken, nicht jemand mit dem ich mich gerne unterhalten würde.

Gut, verstehe ich, von dem was ich gesehen hab (den zwei communitys von CookieJarObserver) war da eher nicht wirklich was das ich als loli bezeichnen würde. Über burggit im allgemeinen kann ich nichts sagen, die sind ja nicht wirklich föderiert und ich ziehe Instanzen vor die nichts blockieren und die wenig blockiert werden. In den Regeln der beiden communitys steht was davon das loli sogar eher unerwünscht sei.

Darf ich fragen was der Instanz Inhaber für ein Mensch ist? Du machst mich ziemlich neugierig.

[–] Katzastrophe@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Verstehe, vielleicht hilft dir der Hobbydrama Discord ja ein wenig, dort gibt es auch öfter mal Infodumping Nights, wo man ununterbrochen einer Gruppe von Menschen über das eigene Lieblingsthema erzählen kann. Sehr schön wenn man einfach mal Leidenschaftlich reden möchte.

Und der Besitzer ist halt sehr, nun ja, wenn du den Begriff 'Proshipper' kennst, dann würde ich ihn damit als eine extreme Version davon sehr gut bezeichnen. Er ist halt der Meinung dass alles problematische in Ordnung ist, so lange es nur fiktiv ist. Der Meinung schließen sich auch viele Menschen an, aber manche gehen noch die extra Meile und suchen, sowie erstellen die wahrscheinlich problematischen und teilweise grau-legalsten Inhalte. Warum? Kann ich dir auch nicht genau sagen, manchmal ist es Meinungsfreiheit, manchmal ist es ein Fetisch, und manchmal einfach nur weil man es kann.

[–] KGO@sh.itjust.works 0 points 7 months ago (1 children)

Und der Besitzer ist halt sehr, nun ja, wenn du den Begriff ‘Proshipper’ kennst, dann würde ich ihn damit als eine extreme Version davon sehr gut bezeichnen. Er ist halt der Meinung dass alles problematische in Ordnung ist, so lange es nur fiktiv ist. Der Meinung schließen sich auch viele Menschen an, aber manche gehen noch die extra Meile und suchen, sowie erstellen die wahrscheinlich problematischen und teilweise grau-legalsten Inhalte. Warum? Kann ich dir auch nicht genau sagen, manchmal ist es Meinungsfreiheit, manchmal ist es ein Fetisch, und manchmal einfach nur weil man es kann.

Interessant, klingt jetzt nicht wirklich schlimm aber irgendwie wie eine Nervensäge. Naja, grundsätzlich bin ich wohl auch der Ansicht das fiktive Dinge eigentlich grundsätzlich ok sind, aber gewisse Dinge finde ich ekelig und man sollte sich schon an gesellschaftliche Konventionen halten, naja jedem das seine solange es keine echten menschen sind die da in mitleidenschaft gezogen weden ist es mir egal, man kann solche scheiße ja zum glück blockieren auf lemmy.

Hast du einen link zu dem Discord?

[–] Katzastrophe@feddit.de 0 points 7 months ago

Das trifft es ganz gut, manche Leute verwandeln diese Meinung bloß in ihre gesamte Persönlichkeit, und dann wird es sehr nervig

Hier der Link: https://discord.com/invite/mEpSg3B9ny