this post was submitted on 27 Mar 2024
0 points (NaN% liked)

Deutschland

6712 readers
1 users here now

Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach und !chad.

Regeln

Bundesländer:

founded 3 years ago
MODERATORS
 
top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] hoshikarakitaridia@feddit.de 0 points 7 months ago

Als Akademiker muss ich vor der Doppelpunkt-Hetze warnen: wir begeben uns auf einen Pfad über sinnentfremdete Felder in einen verworrenen Wald voll Trivialsprache.

[–] Elchi@feddit.de 0 points 7 months ago

NIEDER MIT DEN SATZZEICHEN

[–] Pantherina@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (10 children)

Erst lesen, dann herunterwählen. Scheint keiner zu tun.

Ich meine sie haben Recht, dass diese Form des Genderns einfach keinen Sinn macht. Menschen die das ernsthaft schreiben müssen, ~~zb Schüler leiden darunter extrem.~~ (es gibt nirgends ein Gesetz, dass es erzwingt)

Es wäre viel einfacher einfach die artikel zu ändern. Entweder alle wegnehmen, und durch ein "de" ersetzen wie die Angelsachsen, oder nur Menschen etc.

"Arzt" ist kein männliches Wort, das wird nur durch "Ärztin" impliziert, was allein schon eine schwachsinnige Idee war. Warum bekommen Frauen die überkomplizierte Extrawurst?

Das Sternchenzeug macht den Tausendfüßler nur noch länger, so kann keiner sprechen oder schreiben.

Und dagegen wehren sich logischerweise auch weiblich gelesene Menschen, weil es halt Kacke zu schreiben und zu sprechen ist.

[–] kungfuratte@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Menschen die das ernsthaft schreiben müssen, zb Schüler leiden darunter extrem.

Oft hört man von den Fällen, in denen Schüler*innen Bindestriche, Doppelpunkte und Sternchen von radikalen Lehrkräften aufgezwungen wurden. Versetzungen wurden rückgängig gemacht, Gymnasialempfehlungen gestrichen, weil die kleinen Mistkäfer sich geweigert haben, zu gendern.

[–] Pantherina@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

~~Es war wohl eine Zeit lang ein Rechtsschreibfehler, wurde dann aber in manchen Regionen ausgesetzt~~ falsche Aussage von einem Schüler, unten korrigiert

[–] kungfuratte@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Das war der Moment, in dem die Unterdrückung begann. Zuerst wurde es den einen erlaubt, mitten im Wort ein Sternchen zu setzen und plötzlich wurden alle dazu gezwungen. Gut, dass der liberale Markus Söder mit klaren Verboten eine Präzedenz für die Freiheit der deutschen Jugend erkämpft hat. Bald auch in Hessen und anderswo. Doppelplusgut – aber natürlich ohne Sternchen.

[–] Pantherina@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Lol Lemmy. Ich bin links und progressiv, aber kann verstehen, dass Schüler davon abgefuckt sind.

*innen überall ranhängen ist ein Fehler, und der falsche Ansatz. Danke an konstruktive Kommentare wie entgendern nach Phettberg

Spar dir solchen Schwachsinn. Du kennst mich nicht, Politik ist nicht schwarz weiß, und es ist halt einfach Fakt dass sehr viele Menschen sich von "denen da oben" ignoriert und bevormundet fühlen. Das ist gefundenes Fressen für rechte Hetze und destruktive Scheiße.

[–] kungfuratte@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Kein Grund, ausfallend zu werden.

Und um es mal ohne Sarkasmus zu formulieren: Von was genau sind Schüler*innen denn bislang „abgefuckt“ gewesen? Es gab und gibt ja nirgendwo irgendeinen Zwang, *innen oder andere spezielle Formen zu benutzen.

Auch das von dir an anderer Stelle hier in der Diskussion gewählte Beispiel Schleswig-Holstein ist weniger heiß, als du es darstellst. Es gab dort mal einen Fall, in dem eine Lehrerin ein Binnen-I in Klassenarbeiten korrigiert hat. Kann man schlecht finden oder auch nicht. Es war aber auch in diesem einen Fall nicht so, dass das fehlende Binnen-I von der betreffenden Lehrerin als Fehler gewertet wurde, sie hat es lediglich markiert.

[–] Pantherina@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

~~Es gab wohl in SH rechtschreibfehler wenn man nicht mit *innen gegendert hat.~~ nein gab es nicht. Unten korrigiert

Wenn das nicht stimmt waren die Infos wohl falsch. Die Regelung dazu wurde aber wohl vom Bildungsministerium ausgesetzt, sodass das jetzt nicht mehr als Fehler gewertet werden darf.

[–] DetektivEdgar@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Gibt es dazu Quellen? Ich finde nur Meldungen, dass gendergerechte Sprache verboten ist, also das genaue Gegenteil.

load more comments (1 replies)
[–] geissi@feddit.de 0 points 7 months ago (3 children)

“Arzt” ist kein männliches Wort, das wird nur durch “Ärztin”

Naja, das ist halt ein generisches Maskulinum.
Das Genus von Arzt is nunmal maskulin.

Warum bekommen Frauen die überkomplizierte Extrawurst?

Man kann auch generisch feminine Ausdrücke mit -er zu maskulinen machen z.B. Witwe -> Witwer.
Das ist zwar deutlich seltener aber eine Extrawurst ist -in nicht wirklich.

[–] zaphod@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)
[–] geissi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Maskulinum != männlich.

Maskulin oder maskulin steht für:

  • männlich als grammatisches Geschlecht (Maskulinum), siehe Genus #Das Genussystem der deutschen Sprache
  • männlich als dem Mann zugeschriebene Eigenschaften, siehe Männlichkeit
  • männlich als biologisches Geschlecht, siehe Männliches Geschlecht

https://de.wikipedia.org/wiki/Maskulin

[–] zaphod@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Maskulin im Bezug auf Grammatik heißt nicht notwendigerweise "männlich". Man kann auch das Femininum für männliche Personen verwenden, sei es als Person, Fachkraft, usw., genauso kann man das Neutrum verwenden für männliche Kinder, oder in diversen Diminituvformen. Und genauso kann man für weiblich Personen das Maskulinum oder Neutrum verwenden. Ansonsten wären alle Menschen männlich, aber alle Personen weiblich und bei Kindern wäre sich niemand sicher.

Grammatikalischer Genus != Geschlecht einer physischen Person.

[–] geissi@feddit.de 0 points 7 months ago

Grammatikalischer Genus != Geschlecht einer physischen Person

Das ist richtig, deshalb habe ich auch vom Genus gesprochen und nicht vom Sexus.
Männlich bzw. maskulin kann aber beides sein.

[–] Pantherina@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Naja das ist aber halt super selten.

Klar ist es auch mit "freund" und "freundin" irgendwie praktisch zu unterscheiden, aber die englischsprechenden kommen auch irgendwie ohne klar.

[–] geissi@feddit.de 0 points 7 months ago

Mir geht es ja auch nicht drum, das irgendwie zu bewerten.
Wollte nur ein Bisschen pedantisch sein.

[–] Don_alForno@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Das ist nur dann ein generisches Maskulinum, wenn du das Geschlecht der gemeinten Person nicht kennst.

[–] geissi@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Mein Arzt ist eine Frau ist ein völlig korrekter Satz mit generisches Maskulinum bei dem ich das Geschlecht der Person kenne.
Ich gebe es bei der Berufsbezeichnung nur nicht an.

Anders herum geht auch: "Die gesuchte Person ist männlich" ist ein Satz den man auch so in der Zeitung lesen könnte.
Hier wird das generische Femininum verwendet. Bei "Person" wäre was Anderes auch gar nicht möglich.

[–] Don_alForno@feddit.de 0 points 7 months ago

Mein Arzt ist eine Frau ist ein völlig korrekter Satz mit generisches Maskulinum

Technisch, ja. Praktisch würde ich das so nur sagen um jemanden zu korrigieren, der vorher das Gegenteil angenommen hat.

In jedem Fall stimmt die Aussage "Arzt ist ein generisches Maskulinum" nicht. Es ist ein Maskulinum. Ob es generisch ist, hängt vom Kontext ab.

[–] wert_straffer@feddit.de 0 points 7 months ago

Schau dir mal Entgendern nach Phettberg an. Das wird von einigen hier schon genutzt.

[–] ebikefolder@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ein "de" braucht man doch gar nicht. Wir haben dich schon das "das". Einfach alles, was biologisch ein Geschlecht hat, grammatisch (sind zwei völlig verschiedene Stiefel!) neutral bezeichnen. Bei "Kind" funktioniert das ja schon. Also das Mensch, das Krankengeschwister, das Marienkäfer, das Tausendfüßler.

load more comments (1 replies)
[–] Loki@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Ich hab Leute wie dich langsam echt satt, niemand wird gezwungen, zu Gendern. Stattdessen haben wir Genderverbote, einfach weil es Leute wie dich gibt, die meinen, gegenderte Sprache sei schwer zu lesen ("Kacke zu schreiben und zu sprechen"). Gesetzestexte sind schwer zu lesen, Faust ist anstrengend zu lesen, Poesie, Philosophie, Sachbücher, es gibt so vieles, was viel nerviger ist, zu lesen. Verbieten wir klassische Literatur in Schulen, oder das Behandeln von Relativitätstheorie oder Differenzialgleichungen, weil sie schwer zu lesen sind?

Wenn es um Texte geht, die von allen verstanden werden sollen, sollten wir uns stattdessen bemühen, Texte in leichtes Deutsch zu übersetzen - weniger Nebensätze, einfacher Satzaufbau, einfache Worte. Dann meinetwegen auch generisches Maskulinum. Aber ich kauf euch das nicht ab, dass ihr so schlecht im Lesen seid, dass es ausgerechnet gegenderte Sprache ist, bei der euer Hirn abschaltet.

Menschen die das ernsthaft schreiben müssen, zb Schüler leiden darunter extrem.

Quatsch. Schüler leiden darunter, fünftausend Gedichtsanalysen zu verfassen, die teilweise arbiträr bewertet werden, nicht durch gegenderte Sprache - selbst, wenn das wahr wäre.

Edit: Sorry, das liest sich sehr hitzig - das soll kein Angriff auf dich persönlich sein (ich kenn dich ja nicht). Ich hab nur die Einstellung satt.

load more comments (1 replies)
[–] trollercoaster@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

weil es halt Kacke zu schreiben und zu sprechen ist.

Ach was, wir mögen doch Alle sinnfreie Satzzeichen und gekünstelte Sprechpausen mitten im Wort. Das macht die Sprache doch so viel inklusiver, weil einfacher zu verstehen. /s

load more comments (4 replies)
[–] Duke_Nukem_1990@feddit.de 0 points 7 months ago

Keine Gender>-<Sprache mehr

Post direkt melden!!!

[–] KISSmyOS@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Die (m/w/d) bei der CdU sp*innen doch.

[–] agressivelyPassive@feddit.de 0 points 7 months ago (2 children)

Ich glaub, zwei der Auswahlmöglichkeiten kannst du in dem Fall weglassen.

[–] Kornblumenratte@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

männlich/weiß/deutsch? Welche denn?

[–] denaggels@feddit.de 0 points 7 months ago

Das ist so unfassbar lustig, da reicht ein Upvote nicht aus. Dankeschön!

[–] zaphod@feddit.de 0 points 7 months ago

Unterschätze konservative Frauen nicht.

[–] jack@monero.town 0 points 7 months ago (1 children)

Hot take: Gendern (in der jetzigen Form) ist nicht fortschrittlich weil es sich niemals durchsetzen wird. Es ist viel zu gekünstelt um in den Sprachgebrauch der Masse aufgenommen zu werden. Fortschritt ist für mich etwas was Potenzial hat

[–] denaggels@feddit.de 0 points 7 months ago

Based.

Aber man könnte es auch einfach verbieten. Nur um ganz sicher zu gehen.

[–] zaphod@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Und dann nicht mal selbst in der Lage rechtschreibfehlerfrei zu zwitschern.

[–] HopFlop@discuss.tchncs.de 0 points 7 months ago (1 children)

Da fehlt ein Komma nach dem Wort "Lage" in deinem Kommentar. Du bist es also anscheinend auch nicht.

[–] zaphod@feddit.de 0 points 7 months ago

Mea culpa, aber ich auch nicht die Sprachpolizei, ich mach mich nur über die CDU lustig, wie sie versuchen Sprachpolizei zu spielen.

[–] Speiser0@feddit.de 0 points 7 months ago

Ich finde es faszinierend, wie die Ersteller&innen hier Sonderzeichen einsetzen.

[–] manucode@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Hess_innen dürfen also immerhin mit Unterstrich gendern.

[–] ichmagrum@feddit.de 0 points 7 months ago

Hessys nicht vergessen!

[–] DmMacniel@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Ich finde ja witzig, dass der ursprüngliche Pfosten von denen, von Bindestiche sprach. Aber ja, die CDU Politikerinnen sind echt dumm im Kopf.

[–] rainynight65@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Ich kann mich an Zeiten erinnern, wo die CDU noch mit Inhalten regierte oder Wahlkampf betrieb. Nicht unbedingt mit Inhalten, die mir gefielen oder denen ich zustimmte, aber es waren Inhalte.

Jetzt machen sie wirklich nur noch Kulturkampf.

[–] Wirrvogel@feddit.de 0 points 7 months ago

Ich kann mich an Zeiten erinnern, wo die CDU noch mit Inhalten regierte

Die Zeiten (90er Jahre) an die ich mich erinnere und die "Inhalte" mit denen die CDU damals Politik machte: https://www.spiegel.de/politik/bis-ins-letzte-negerdorf-a-f784b79e-0002-0001-0000-000013687826

Es war die Angst vor jenen Rechten, die führende Christdemokraten ohne Sinn in den Asyl-Wahlkampf trieb. Schon Teufels Amtsvorgänger Lothar Späth, daran erinnerte ein Unionssprecher in Stuttgart, habe »ganz bewußt die Ausländerthemen gespielt«, weil die »zum Emotionalisieren der Leute geeignet« seien.

Teufel in schöner Offenheit: »Niemand soll deshalb die NPD wählen müssen.«

Man ersetze "NPD" heute mit "AfD" und verstehe warum ich ein Dejvu nach dem anderen habe und denke die Menscheit lernt aus Erfahrung nur, dass die Menschheit aus Erfahrung nicht lernt.

[–] pulsey@feddit.de 0 points 7 months ago

Und SPD trägt das mit? War klar..

[–] Thrife@feddit.de 0 points 7 months ago

Meine Meinung dazu: das ist schon ziemlich* dumm.

*und damit meine ich 1000-fach dumm.

[–] lugal@feddit.de 0 points 7 months ago

Kein Sternchen, Doppel:punkt oder Binde-Strich mehr? Was für Arschl*cher! Ups. Ich meine Arschlöcher

[–] jo3rn@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)
[–] HopFlop@discuss.tchncs.de 0 points 7 months ago (1 children)

Richtlinien für MINISTERIEN ≠ Einschränkung für Bevölkerung

[–] jo3rn@feddit.de 0 points 7 months ago

Darüber darf sich gern jede*:-_r selbst ein Urteil bilden.

  • Verbot: Anweisung zur Unterlassung einer Handlung

  • Bevormundung: freie Entscheidungen ausschließendes oder hemmendes Einwirken auf Personen

  • Belastung: objektive Faktoren und Größen (z. B. Lärm, Zeitdruck oder Störungen des Arbeitsablaufs), die von außen auf den Menschen einwirken

[–] anzich@feddit.de 0 points 7 months ago

🎶Die Gedankenstriche sind frei🎶

[–] federalreverse@feddit.de 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Wow ist das dumm Das muss doch irgendjemandem auffallen was man da erzählt Hoffentlich ist dieser Kommentar noch legal in Hessen Ich habe versucht alle Satzzeichen wegzulassen

[–] Tenoteve@feddit.de 0 points 7 months ago (1 children)

Da ist ein Doppelpunkt uber dem a

load more comments (1 replies)
load more comments
view more: next ›