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Sexualisierte Gewalt: Bischof will Entschädigung nicht zahlen (www.tagesschau.de)
submitted 9 months ago by homoludens@feddit.de to c/dach@feddit.de
17 comments fedilink hide all child comments
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[–] Undertaker@feddit.de 0 points 9 months ago

Am besten empfinde ich die fadenscheinigen Aussagen, diese Kommission sei unabhängig. "Aber bei über 50.000 € muss halt der Bischof zustimmen und wenn der nein sagt, dann kann man halt nichts machen". Das ist mal so richtig unabhängig.

Das Pendant wäre, ein Richter setzt ein Strafmaß wegen bspw. Körüerverletzung fest, aber wenn die Zahlung über einem bestimmten Wert liegt, dann muss der Täter schon zustimmen oder einem ihm nahestehende Person. Ich weiß, das mit den weirden Wundern und sonstigem "Glauben" ist nicht mehr so zeitgemäß, aber in Comedy seid ihr einfach auch nicht gut...

[–] 342345@feddit.de 0 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (3 children)

Kennt sich jemand aus und weiß, wieso kirchliche Amtsträger nicht von der Staatsanwaltschaft belangt werden? Es gibt doch einen Geschädigten, der Anzeige stellen kann.

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Ich glaube, das hat was mit dem Kirchenrecht zu tun. Religionsgemeinschaften dürfen Streitigkeiten intern regeln. War aus der Erfahrung mit den Nazis in WW2 so geregelt worden. Im Detail kenne ich mich da aber nicht aus.

Edit: Doch ein wenig anders und komplizierter. Kirchenrecht ist ein historisch gewachsenes Konstrukt. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kirchenrecht

[–] 342345@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Kirchenrecht scheint mir ein Satz von Regeln zu sein, der das Zusammenspiel der für Mitglieder dieser Vereinigung gilt. Also ein bisschen wie die Satzung eines Vereins.

Das Staatsrecht sollte dem doch übergeordnet sein.

[–] DrunkenPirate@feddit.de 0 points 8 months ago (1 children)

Hast du den Artikel gelesen?

Mitglieder des Klerus unterlagen außerdem einem privilegierten Gerichtsstand (privilegium fori); sie hatten also das Recht, dass alle sie betreffenden Rechtsstreitigkeiten von einem kirchlichen Gericht entschieden wurden, auch wenn ansonsten ein weltlichen Gericht für den Fall zuständig gewesen wäre.

[–] 342345@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Hast du den Artikel gelesen?

Nein, überflogen. Deinen Wiki-Link ebenso. Das sah dort eben so aus, als sei Kirchenrecht ein organisationsinternes Regelwerk, welches das übergeordnete Staatsrecht nicht außer Kraft setzt.

Offenbar aber doch.

sie hatten also das Recht, dass alle sie betreffenden Rechtsstreitigkeiten von einem kirchlichen Gericht entschieden wurden, auch wenn ansonsten ein weltlichen Gericht für den Fall zuständig gewesen wäre.

Sie dürfen sich das also aussuchen. Was zum...

[–] Hillock@feddit.de 0 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Das Kirchenrecht gibt es in dieser Form nicht mehr. Priester landen genauso vorm Staatsgericht wie jeder anderer auch. Ist egal ob es sich dabei um Sexuellen Msbrauch, Diebstahl, oder sonstige Straftaten handelt. Der Wikipedia Artikel beschreibt nur was Kirchenrecht war aber nicht die derzeitige rechtliche Lage.

Der Grund warum so viele Fälle nicht strafrechtlich verfolgt werden ist weil die Straftat verjährt ist. Sexuller Misbrauch verjährt nach 30 Jahren. Der Herr der in diesem Fall misbraucht wurde ist 62 Jahre alt. Es wurde nicht erwähnt in welchen Alter er misbraucht wurde, aber ich nehme an es er wurde nicht in seinen 30igern oder später.

Das ist was die UKA aufarbeitet.

Aber wenn ein Prieser irgendjemanden heute sexuell misbrachen würde, und das Opfer auch Anzeige erstattet würde der Priester sehr wohl vorm Gericht landen und falls gültig auch im Gefängiss landen. Leider hat die Kirche noch immer sehr straken Einfluss auf die Gesellschaft und deswegen erstatten viele Opfer oder die Familie des Opfers keine Anzeige. Dann wird das halt nur intern in der Kirche geregelt.

https://www.zeit.de/gesellschaft/2022-02/katholische-kirche-kindesmissbrauch-priester-verurteilung-haftstrafe Hier ein Beispiel von nem Priester der ins Gefängniss geschickt wurde.

[–] garden_boi@feddit.de 0 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Das wird doch ellenlang im Artikel, um den es hier geht, erklärt. Ein Auszug:

Und auch Johannes Norpoth betont, dass das Verfahren für Betroffene durchaus Vorteile hat. Es sei damit möglich, dass "unter der oft anzutreffenden, desaströsen Aktenlagen, aber auch der schweren Traumatisierung mit daraus resultierender Sprachlosigkeit von Betroffenen Zugang zu Leistungen ermöglicht wird."

Hans-Joachim Ihrenberger hätte vor einem staatlichen Gericht vermutlich wenig Chancen, die dort nötigen Beweise zu erbringen.

Es geht also gerade darum, Betroffene zu unterstützen, die keine Erfolgsaussichten mehr vor einem staatlichen Gericht haben.

[–] 342345@feddit.de 0 points 9 months ago

Ja, ich hab den Artikel nur überflogen. Der ist echt ziemlich lang.

Danke, dass du es heraus gesucht hast.

[–] homoludens@feddit.de 0 points 9 months ago

In diesem Fall dürfte das schon verjährt sein.

[–] fylkenny@feddit.de 0 points 9 months ago

Ist doch egal was der Bischof will. Mit der Argumentation "es geht ihm doch gut" kann ich ja viele Verbrechen rechtfertigen. Von Schwarzfahren "die Bahnmanager haben noch Geld für Boni" bis zum Diebstahl "ich habe zwar den Porsche geklaut, aber das Opfer Besitz ja immer noch ein Haus".

[–] zlng_bot@feddit.de 0 points 9 months ago

Zusammenfassung:

Hans-Joachim Ihrenberger ist ein Betroffener sexualisierter Gewalt durch einen Priester der katholischen Kirche. Er hat sich an die Deutsche Bischofskonferenz gewandt, um eine Entschädigung zu erhalten. Die UKA, die unabhängige Kommission für Anerkennungsleistungen, hat dem Bistum Augsburg empfohlen, dem Betroffenen 150.000 Euro zu zahlen. Das Bistum lehnt die Zahlung ab. Die Entscheidung der UKA liegt noch nicht endgültig. Der WDR-Rechercheteam "Kirche und Missbrauch" hat die Geschichte des Betroffenen und seiner Familie aufgearbeitet.

[–] Holzkohlen@feddit.de 0 points 8 months ago

Absolutes Armutszeugnis. In was für einer Bananenrepulik lebe ich den bitte?

[–] toastus@feddit.de 0 points 9 months ago (1 children)

Kirchensteuer abschaffen.

Staatliche Unterstützung der Kirchen aus allgemeinen Steuergeldern noch viel schneller abschaffen.

Zwischendurch am besten noch diesen Meier fristlos kündigen unter Streichung der Altersbezüge.

Was ich mir sonst noch denke, schreibe ich jetzt lieber nicht.

[–] Ramenator@feddit.de 0 points 9 months ago

Und vor allem endlich die Staatsleistungen streichen, welche der deutsche Staat seit 1803 an die beiden Kirchen zahlt als Ausgleich für die Besitzungen, welche sie durch den Reichsdeputationshauptschluss verloren haben. Alleine letztes Jahr waren das 604 Millionen Euro

[–] tryptaminev@feddit.de 0 points 9 months ago

https://www.augsburg.de/buergerservice-rathaus/buergerservice/dienste-a-z/aemterweise/leistungen-standesamt/kirchenaustritt

[–] homoludens@feddit.de 0 points 9 months ago

Wenn es darum geht, bei Betroffenen von sexualisierter Gewalt nochmal nachzutreten, ist auf die katholische Kirche Verlass.