Wird auch mal Zeit. Standardüberweisung als Zahlungsmöglichkeit ist heutzutage einfach mangelhaft, wenn es als Alternative PayPal gibt bei der die Zahlung für beide Seite sofort abgeschlossen ist.
this post was submitted on 09 Nov 2023
0 points (NaN% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
8711 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
Eh, nicht ganz das selbe. Paypal ist ja keine wirkliche Bank.
Aber ja, für den Endnutzer wirklich nicht so unterschiedlich, dass es am Ende juckt.
Danke EU.
Danke dir. Du bist auch die EU und hast indirekt dafür gesorgt.
u/berührtGras hat es geschafft!
(Ich weiss nicht wie man Leute hier verlinkt)
/u/SamVergeudetZeit@feddit.de war auch mal Person des Jahres und hat den Friedensnobelpreis
Beate Gminder lacht
Die Referenz ist mir zu hoch, EAWI5?
Ich dachte, dass es darum geht, dass es lächerlich ist, wenn Individuen sich mit einer Errungenschaft identifizieren, die einer Organisation verliehen worden ist, der sie angehören, aber selbst nichts dafür geleistet haben. AKA Beate Gminder, die aktuelle Vorsitzende der "Task force for migration management" der EU. Die hat beim Friedensnobelpreis der EU einen Tweet abgesetzt in dem sie sich für die Verleihung des Friedensnobelpreises bedankt. Böhmermann Referenz.
Ah. Böhmermann/Twitter geht an mir leider vorbei.
Ich weis sehr nische. Aber auf Feddit wird bestimmt ein gewisser Teil der Böhmermann Zuschauerschaft on sein.
Ich klopfe mir gerade selbst auf die Schulter
Verdient
Bieten halt viele erst gar nicht an und mit der Maßnahme wird es wohl weniger statt mehr
Ehrlich gesagt, tun das die großen Banken und natürlich so Direktbanken wie dkb und comdirect. Kostet aber. Die viele die das nicht tun sind diese unterirdischen Saftläden von Sparkassen bei denen schon Gebühren anfällig werden wenn du vor deren Automat atmest.
Wusste gar nicht, dass das was kostet. Ist bei meiner Bank gratis.
Das kenne ich so bei vielen, aber auch, dass das was kostet. Bevor ich meine Frau mit zu meiner Privaten genommen habe, hat sie auch fast 70 Cent zahlen müssen.
70 Cent für eine Überweisung. Das ist ja Wucher
Die VoBa will Geld für TANs. Die geben sich alle nicht viel
Sorry was?
Jo, wenn du das Standard Girokonto nimmst, hast du nur ne handvoll TANs umsonst. Danach kostet jede 10ct.und jede Buchung ab der 50. auch.
Bei mir ist's bei einer gratis und bei einer muss ich zahlen
load more comments
(2 replies)
Dann werden wohl alle Überweisungen in Zukunft pauschal generell teurer, unabhängig von Geschwindigkeit.
Eher nicht. Du zahlst ja auch kein Geld für Onlineüberweisungen.
Echtzeitüberweisung kostet Geld ist ein reines "ich charge das weil ich es kann" ding.
Ich habe mich eh immer gefragt, warum das nicht der standard ist.
Weil die Bank jede Minute, die sie dein Geld hat, damit Geld verdient. Deswegen gehen Überweisungen innerhalb der gleichen Bank auch ohne Echtzeitüberweisung sehr schnell.
Citation needed
Ich kann zumindest als Kundin der Sparkasse bestätigen, dass Überweisungen zu meiner Familie (auch bei der Sparkasse) auch ohne Echtzeitüberweisungen in Sekunden am Ziel sind.
Ja klar, da muss das System der Bank auch nicht mit einer anderen Bank und einem anderen System kommunizieren.
Und BankSysteme sind notorisch starr und altbacken was betriebsabläufe angeht.
Der Bedarf an COBOL-Entwicklern wird wieder steigen :D
Der Bedarf an COBOL-Entwicklern hat nie abgenommen. Der ist eine feste Linie.
Dafür, dass Banken Geld verdienen, indem sie Geld zu höheren Zinsen verleihen?
Für die Behauptung, dass das absichtlich gemacht wird. Das ist laut meines Wissens, weil das noch über das alte System läuft in denen Überweisungen nicht automatisch bestätigt und an die andere Bank gesendet werden.
Ah okay, ich glaube wir reden ein bisschen aneinander vorbei. Das kann gut sein, dass das der technische Grund ist, warum normale Überweisungen länger brauchen. Aber es gibt ja offenbar die technische Möglichkeit, es in Echtzeit zu machen. Ich meinte, dass die Entscheidung, das nicht oder nur kostenpflichtig zu machen, ja eine absichtliche Entscheidung der Bank ist, sonst wäre es ja schon der Standard.
Technisch möglich /= technisch möglich. Innerhalb von Sparkassen z.B. waren die Überweisungen jetzt schon seit guten zwei Jahrzehnten Sekundenschnell, die haben aber auch eine gemeinsame IT und koennen das ueber den kurzen Dienstweg regeln, wenn's nicht sogar auf dem gleichen Mainframe läuft.
Wenn du andererseits bei einer Portugiesischen Bank bist und was an deine Tante in Finland schicken willst dann kennen sich die Banken nicht und müssen Standardverfahren verwenden, und vor der Echtzeitüberweisung war das eben das alte "einmal in der Nacht wird alles gesendet", das haben die Mainframes dann durchgerechnet bevor sie am Tag wieder mit dem Filialbetrieb beschäftigt waren.
...und wie so oft in der IT ist der Hauptkostenpunkt übrigens die Kapazität, und nicht die Transaktion. Das was so ein Teil an Strom verbraucht ist im Vergleich zu dem was Personal und Hardware kostet vernachlässigbar.
Kannst du das nochmal geordnet aufschreiben?
Mainframes benutzen übrigends nur noch Banken bei denen das System noch auf COBOL läuft.
Mainframes machen nicht nur COBOL. Vor allem sind das hochzuverlässige Durchsatzmonster, d.h. im Gegensatz zu Superrechnern sind sie nicht darauf ausgelegt eine (relativ) begrenzte Datenmenge zu analysieren und immer wieder durchzukauen (z.B. die Rechner die das Wetter vorhersagen), stattdessen können sie Unmengen relativ einfache Transaktionen pro Sekunde mit der Außenwelt durchführen ohne sich je zu verschlucken. Das "Z" in zSystems steht für "zero downtime".
So ein Ding kannste dir nicht aus Hardware von der Stange einfach zusammenbasteln. Gerade im Bankensektor steht IBM da reichlich konkurrenzlos da, Banken haben immer schon IBM mainframes gekauft und IBM hat nicht aufgehört die Dinger weiterzuentwickeln. Das ist deren Kerngeschäft.
Warum lesen sich deine Kommentare als wärst du ChatGPT?
Ja, zero downtime ist richtig. Weil ein Mainframe ein gesamtes redundantes in sich geschlossenes System ist, bei dem es keine Wahl gibt welches Betriebssystem oder welche cpu man bekommt.
Und keine sparkasse außer vielleicht die erste sparkasse ever hat noch einen mainframe. Mainframes landen in Datenzentren auf der dann die datenbanken laufen auf die dann alle standorte zugreifen. Und ja, die können nicht nur cobol. Aber die mainframes die wirklich noch bei einer sparkasse im serverraum stehen sind wieder ein beweis für das starre-und-undynamische-banken-system-meme.
Neue Banken nutzen keine Mainframes mehr. Zu undynamisch.
Warum lesen sich deine Kommentare als wärst du ChatGPT?
Weil ich gut schreiben kann?
Aber die mainframes die wirklich noch bei einer sparkasse im serverraum stehen sind wieder ein beweis für das starre-und-undynamische-banken-system-meme.
Ne die stehen bei Finanz Informatik.
Und apropos COBOL.
Neue Banken nutzen keine Mainframes mehr. Zu undynamisch.
Erm... nein. Oder meinst du irgendein Cryptogedöns.
Weil ich gut schreiben kann?
Lol nein.
Ja das ist was ich gesagt habe. Im Kommentar auf den du antwortest. Und die machen? Dienstleistung. Sind also keine Bank.
Und apropos COBOL.
Ja? Ist mir schon klar dass die noch immer cobol Entwickler suchen. Ich habe ja auch schon geschrieben wie starr und undynamisch Banken IT ist.
Erm... nein. Oder meinst du irgendein Cryptogedöns.
Nein ich rede von Banken die in Zeiten von Apps gestartet sind. 2013 und danach. Dort nutzt keiner Mainframes. Das läuft alles auf x86 oder arm.
Mainframes sind ein behemoth aus der alten Zeit.
Wie Fax in Deutschland.
Außerdem ist die CBA von Mainframes weg zu normaler x86. Westpac hat ein exit ibm ding laufen, keine ahnung was da seit 2020 passiert ist.
Auch Banken wechseln in die Cloud.
Mainframes sind erst recht seit AWS und anderen Clouds auf einem langsam rottenden Ast.
Und die machen? Dienstleistung. Sind also keine Bank.
Finanz Informatik gehört den Sparkassen, das ist deren zentralisierte IT-Abteilung. Alles was die machen ist Bank wenn du da irgendwas implementierst watest du Knietief durch Banknormen und Bankgesetze.
Mainframes sind ein behemoth aus der alten Zeit.
Und deshalb werden immer noch neue gebaut? Mainframes sind eine Rechnerklasse, kein bestimmtes Modell. Was du sagst macht ungefähr soviel Sinn wie "Supercomputer sind veraltet" nur weil dein Handy schneller ist als irgendwas was Seymour Cray je gebaut hat.
Mainframes sind erst recht seit AWS und anderen Clouds auf einem langsam rottenden Ast.
Und meine Fresse du scheinst Geld zu haben wenn du Grundlast in die Cloud auslagern willst. Wobei mich das bei Privatbanken jetzt auch nicht so unglaublich wundern würde die Logik hinter deren Entscheidungen ist halt gerne mal haarsträubend. "Guck mal die Gewinne, gebt mir Bonus!" sagt der CEO der alle Immobilien verscherbelt hat. Müssen jetzt zwar angemietet werden von Leuten die natürlich ihren Profit wollen aber auf einem Quartalsbericht sieht's gut aus. Sparkassen ticken da etwas anders.
wenn du da irgendwas implementierst watest du Knietief durch Banknormen und Bankgesetze.
Ne, da gehst du durch einen 60Meter hohen Stapel von, das haben wir immer so gemacht und das muss auf jeden Fall so funktionieren wie das andere was wir immer so gemacht haben.
Bankgesetze ja. Die kann aber komischerweise auch jede neo- oder einfach moderne-bank ohne einen Mainframe in weiter ferne einhalten.
Und deshalb werden immer noch neue gebaut? Mainframes sind eine Rechnerklasse, kein bestimmtes Modell. Was du sagst macht ungefähr soviel Sinn wie "Supercomputer sind veraltet" nur weil dein Handy schneller ist als irgendwas was Seymour Cray je gebaut hat.
Mainframes werden noch gebaut, weil noch Mainframes ersetzt werden.
Ih kann dir hier und jetzt vorhersagen, dass kein Unternehmen, welches nicht schon im IBM Mainframe Ökosystem ist jemals damit anfangen wird.
Ein Mainframe ist ein in sich geschlossener redundanter Cluster. Nichts weiteres. Das kann man, und das tun sogar einige Banken schon, auch in einem normalen x86 cluster nachbilden der dann Linux als Kernel nutzt.
Das Kostet so viel, weil Mainframes und das ganze Ökosystem so alt ist.
Sparkassen ticken da etwas anders.
Nein für die Sparkassen ist das alles auch nur ne Cloud.
Da stehen im lokalen Serverraum stinknormale server für Benutzerauthentifizierung und lokalen anderen shit und die Datenbank wird beim Dienstleister gemanaged. Wer das ist, ist egal. Und die haben auch nur noch dbs auf mainframes weil das immer schon so war und es nun dort liegt.
Die Datenbanken sind auf einem Mainframe ja auch kei e SQL oder Postgres, sondern was IBM oder Fujitsu halt bietet. Also das selbe wie vor... Jahren...
Das beste Beispiel sollte sein, dass tatsächlich noch COBOL gesucht wird. Cobol kann nichts was ne andere sprache nicht kann. Oder besser. COBOL ist nur dran weil die milliarden für den umstieg zu viel sind.
Neue Banken kaufen keine Mainframes. Die sind entweder in einer Cloud oder haben sich in Rechenzentren angemietet. Die Deutsche Bank ist bei Google. Und seit 2010 beim ausphasen der mainframes.
Selbst IBM sieht, dass die Systeme nicht mehr lange unverändert gehen und öffnet das Ökosystem für linux.
Hier noch mehr. Musst ja nicht nur auf mich hören. https://www.it-finanzmagazin.de/mainframes-wandel-140923/
https://www.cio.com/article/409249/cios-sharpen-their-mainframe-exit-strategies.html
Oh ja, tun wir wirklich.
das nicht oder nur kostenpflichtig zu machen
Ich sage auch da, dass hat nichts mit "wenn wir das Geld noch einen Tag behalten" zu tun sondern mit "wenn wir einen Euro pro EZÜ nehmen dann machen wir 50 Euro mehr Profit am Kunden am Tag welchen er sich nie zurück holen kann"
Also Gier und Hurensohnigkeit.
load more comments
(2 replies)
Bei mir waren sie jetzt schon kostenlos.
Als Standard eingestellt waren sie aber nicht, und im großen und ganzen ging's auch nicht schneller -- Onlineshops haben das anscheinend nicht in den Arbeitsablauf integriert, will sagen die gehen einmal am Morgen alle Buchungen durch und gucken wer bezahlt hat. Was auch verständlich ist das sind alles kleine Unternehmen, die großen sind bei Giropay oder sonstwas.
Was ich mich jetzt gerade frage ist ob das wirklich kostenlos-kostenlos wird oder ob die Banken immer noch Geld pro Buchung, jetzt egal ob Überweisung oder nicht, verlangen dürfen. Oder ob wie's beim Geldautomaten ein mindestkontingent geben wird -- sind glaub ich 3x im Monat an dem der Geldautomat kostenlos sein muss, wobei sich das in der Praxis auch erledigt hat man kann ja inzwischen an jedem Supermarkt abheben.
Echtzeitüberweisungen sind für Konto zu Konto.
Dass ein Onlineshop die Lastschrift nicht sofort von deinem konto bekommt ist davon komplett entfernt.
Bei mir sind sie auch kostenlos und rechnungen bezahle ich nun instant, anstatt 2 Tage später dank Bankverzögerung.
Du ich merk das schon ob ich einen Lastschriftauftrag gebe (was irgendwie online sowieso nur Amazon und Paypal zu machen scheinen) oder IBAN und Betrag und Verwendungszweck manuell im Online-banking eingebe und auf "Echtzeitüberweisung" klicke.
Und vielleicht isses meine Bank aber am nächsten Werktag war das Geld generell immer da, auch schon vor 20 Jahren.
Also gar nicht vergleichbar, denn ob der Onlineshop überhaupt mehr als einmal Bestellungen aktualisiert ist ne ganz andere frage und hat mit Echtzeit-Überweisung nichts mehr zu tun.
Technisch, nein. Praktisch, ja.
Auch praktisch nicht. Die Überweisung ist fast sofort durch. Der Onlineshop hat das Geld. Nur weil dort noch archaische Shopsoftware läuft, heißt das nicht, dass die überweisung nicht schneller ist.
Zahlung mit Vorkasse sollte mit Echtzeitüberweisung dann aber prinzipiell den gleichen Effekt haben können wie Zahlung mit Kreditkarte oder PayPal wenn der Anbieter keine Lastschrift anbietet und man die Schufa nicht mit dem auf Rechnung kaufen behelligen will wäre das schon ganz gut eine Alternative zu haben die nicht von Visa, MasterCard oder PayPal abhängig ist und genauso schnell geht
Das ist aber ein ganz anderes System. Das hat mit den Banken und der Überweisung nichts zu tun. Das ist rein die Abfrage der shops bei den Konten.
Dann musst du jetzt hingehen und bei deinem crm deiner wahl stunk machen, dass der kontenabruf nicht jede 10 Sekunden gemacht wird.
view more: next ›