this post was submitted on 25 Jul 2023
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[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Das Bild ist das Frauen für ihn nur Objekte sind. Wer das nicht sieht - sollte einen langen Blick in den Spiegel werfen.

[–] Jay@sh.itjust.works 0 points 1 year ago (1 children)

Und das ist moralisch verwerflich. Da darf er sich bei vielen anderen (auch öffentlichen) Personen einreihen (Deutschrap, Party-Schlager...).

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago (1 children)

Verstehe nur nicht was das mit pauschaler Verurteilung zu tun hat. Und die Texte erscheinen jetzt zum Teil doch in einem anderen Licht, waren anscheinend nicht so ironisch gemeint. Vor allem die Solokunst von Lindemann war wohl recht wörtlich zu verstehen.

[–] Jay@sh.itjust.works 0 points 1 year ago (1 children)

Naja, das ist der Grund warum ich hier ausnahmsweise mal zu dem Thema nicht den Mund gehalten habe: es finden mehrere Urteile statt. Moralisch, das ist verständlich und betrifft den Teil der Anschuldigungen, welcher auf viel zu viele Menschen in unserer Gesellschaft zutrifft. Und dann gibt es noch Vorverurteilung, welche ihn als abscheulichen Vergewaltiger darstellt und dies auch als erwiesen ansieht. Da sollte man meiner Meinung nach vorsichtig sein. Auch wenn ich dafür - Punkte kassiere.

Die Liedtexte und Gedichte werden dauernd als eine Art Argument genommen. Das ist meines Erachtens schlichtweg Quatsch. Derart Obszönitäten finden sich überall in der Kunst. Und warum? Weil sie bei vielen von uns ein ignorierter Teil unseres Wesens sind. Das sollte daher lediglich eine Anekdote bei diesem ganzen Thema sein und kein "Argument".

[–] gapbetweenus@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Kunst wird oft im Kontext interpretiert, zu dem auch die Person des Authors dazu gehört. Damit meine ich explizit nicht, das aus der Kunst die Person des Künstlers erschlossen werden kann, aber die Wirkung der Kunst und somit ihre Bedeutung für den Betrachter hängen stark mit der Person des Künstlers zusammen.

Und ob Lindemann im Rahmen des Gesetzes ein Vergewaltiger ist, das wird am ende wohl ein Gericht entscheiden. Aber Menschen steht es frei eine Meinung zu bilden und diese auch zu diskutieren. Vor allem da bei Sexualdelikten die Beweisbarkeit vor Gericht oft eh nicht eindeutig ist.

Für mich hört sich das was Frauen berichten schon hinter der Grenze an. Aber ob es vor Gericht bewiesen werden kann ist eine andere Frage. So bleibt es mir offen wem ich am ende glaube. Vor allem da meine Meinung keine Konsequenzen für Rammstein haben wird.