Deutschland
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Wenn schon konventionell, dann bitte mit Auszeichnung des CO² Verbrauchs, der zur Produktion notwendig war. Dünger schlägt da ziemlich schwer zu Buche. Wenn nicht-bio Anbau vergleichbare Werte wie bio Anbau erreichen kann, hab ich damit kein Problem.
Bio schädigt die Umwelt auch deshalb weniger, weil keine Pestizide und Kunstdünger ausgewaschen werden. Bioanbau trägt also wesentlich weniger zum Artensterben bei, was enorm wichtig ist. Das lässt sich aber nicht in einer Zahl ausdrücken.
Das stimmt so auch nicht, bio hat Pestizide, die sind halt "natürlich" was bedeutet sie sind zwar weniger potent aber gleichzeitig auch weniger gezielt, auch die größeren Flächen für Bio tragen eher zum artensterben bei, zusätzlich auch das verboten von GMO Pflanzen die keine oder weniger Pestizide brauchen.
Bio ist nicht besser für die Umwelt, es ist lediglich besser fürs Gewissen weil man sich einreden kann mehr zu zahlen für etwas gutes, das das nicht stimmt will man selbstverständlich nicht hören.
Das ist pure Fehlinformation.
Im Bio-Anbau wird auch gespritzt, ja. Zum Beispiel mit Kupfer und wenn man das krass überdosiert, dann ist das auch schädlich. Aber die Bio-Anbaubestimmungen lassen solche Überdosierungen nicht zu.
Hingegen wird im konventionellen Anbau mit Mitteln gearbeitet, die oftmals krebserregend sind, die extrem insektenschädlich sind, die extrem gewässerschädlich sind, die ein Jahrzehnt lang in der Umwelt bleiben, bevor sie abgebaut werden, etc. (PDF mit Diagramm drin, wie sich schon anhand der Warnsymbole die Gefahren zwischen bio-zugelassenen und konventionell zugelassenen Pestiziden unterscheiden. Das ist ein extremer Unterschied.)
Und die Lösung beim Flächenfraß ist nicht konventioneller Anbau, sondern die stärkere direkte Nutzung pflanzlicher Nahrung (also Veganität und ihre Ausläufer). 70% der landwirtschaftlichen Fläche weltweit geht für die 20% tierischen Kalorien drauf. Davon ist natürlich ein großer Teil Wiese/Weide, aber auch der Teil wird oft gedüngt. Und ein großer Teil der Kalorien in Tierfutter stammen eben aus Eiweißpflanzen wie Soja, die dann doch wieder den Acker blockieren (nur um zum größten Teil von den Nutztieren wieder ausgeschieden zu werden).
Ein zweiter wichtiger Punkt ist Lebensmittelverschwendung. Auch da gehen weltweit 30% der Lebensmittel einfach drauf. Zuhause weniger wegwerfen und auch mal das MHD ignorieren oder ein trockenes Brötchen wieder aufbacken ist ein enorm wichtiger Beitrag zur Vermeidung landwirtschaftlichen Flächenfraßes.
Nein, das ist so nicht richtig, die Bio Landwirtschaft hat auch andere Pestizide, wie gesagt, völlig ungezielt, der krebs Aspekt ist aber ein Punkt, wobei man berücksichtigen muss das dies nicht auf das Endprodukt über geht. Die Bestimmungen für bio sind wie gesagt mist. Ich habe auch gesagt das es mehr Innovation geben muss, ergo eher Richtung GMO weniger Richtung andere Pestizide.
Der Rest , ja prinzipiell wäre eine vegetarische Gesellschaft gut, aber das ist einfach nicht das ist derzeit einfach unrealistisch und nicht möglich. Auch das man weniger wegschmeißen sollte ist klar, aber einfach oft nicht möglich.
Bitte schau das PDF an. Das gibt einen Überblick über bio- und konventionell zugelassene Pestizide und deren Nebenwirkungen.
Meinst du nicht, dass das entlang der Kette wahnsinnige Verwerfungen produziert? Die vielen Erntehelfys, die in spanischen Gewächshäusern erkranken oder Dörfer in Brasilien, wo Schulkinder eine massiv erhöhte Krebsrate haben, weil drumherum Orangen angebaut und im Überflug gespritzt werden, sind da die absolute Spitze des Eisbergs.
Ich habe nicht von Vegetarismus gesprochen. Aus gutem Grund: Ich war früher selbst Vegetarier und habe es falsch gemacht: Ich habe jeden Tag 250g Joghurt und wahrscheinlich noch 100g Käse gegessen. Beides wird unter unfreiwilliger Zuhilfenahme von Kühen erzeugt. Das sind Tiere, die 90% ihrer Kalorien einfach defäkieren und die wahnsinnig viel Methan produzieren. Hätte ich stattdessen Geflügelfleisch und Eier gegessen, wären sowohl meine Flächenwirkung als auch meine Klimawirkung geringer gewesen.
Ich habe von Veganismus und dessen Ausläufern gesprochen, sprich: massiv reduzierter Fleisch-, Milch- und Eierkonsum.
Ja scheiße, wenn die eigentlich total praktischen und einfachen Lösungen nicht in die Köpfe der Leute reingehen und wenn der Bauerysverband aus nicht rational begründbaren ideologischen Gründen dagegen ist, dann muss es halt Technologie lösen, die es noch nicht gibt und die den Anforderungen an sie gar nicht gerecht werden kann.
Damit will ich nicht sagen, dass Reaktorfleisch, Crispr/Cas oder vertikale Landwirtschaft keine Zukunft haben. Ich will nur sagen, dass der größte Teil der Problemlösung realistischerweise anderswo herkommen muss.
Bio nutzt auch Pestizide, jedoch sind die oft natürlichen Ursprungs, meist komplett ungefährlich und weit weniger Potent. Einen kompletten Faktencheck gibt es hier:
https://www.global2000.at/sites/global/files/230223_Faktencheck_Pestizide-in-konventioneller-und-biologischer-Landwirtschaft.pdf
Bio verursacht im großen und ganzen fast genauso viel Co2 weil größere Flächen benötigt werden. Außerdem ist nicht jeder kunstdünger verboten, was Verboten ist, ist gentechnisch verändertes pflanzengut, was wirklich dazu beitragen kann weniger co2 zu verursachen, auch die teils viel geringeren Erträge sind zu berücksichtigen. Kurtzgesagt hat dazu ein schönes video gemacht das das ganze etwas aufarbeitet.
Kurzgesagt ist manchmal nett, aber alles andere als eine neutrale Quelle. Unter anderem lassen sie gern Dinge aus und haben einen fantastischen Hang zu Technologie-Aberglaube.
Die haben in dem Video ganz klar gesagt das eine Mischformen gut wäre und ich glaube es war auch was von Fleisch Verzicht dabei, und doch, Kurtzgesagt ist neutraler und aufgeschlossener als die meisten anderen Quellen die unmengen an wissenschaft vernünftig zusammenfassen.
Ich persönlich bin größtenteils Vegetarier und ganz klar für die Abschaffung von bio als Label, man muss die reguläre Landwirtschaft reformieren, da hilft abgrenzen nicht. Außerdem MUSS es langsam Bewegung hin zu GMO geben, weil das wetter uns sonst gehörig in den Arsch beißt demnächst. Allein der Fakt das Salat aus einem komplett Pestizid freien hydroponischem Gewächshaus nicht bio ist weil es nicht im boden wächst ist absurd und ein gigantischer punkt pro Abschaffung. Ich denke das hydroponische farmen und GMO die Zukunft sind, auch weil uns einfach nichts anderes übrig blieben wird.
Also sollten wir wegen kleiner Fehler lieber das gesamte System abschaffen anstatt es zu reformieren? Bio ist nicht perfekt aber in sehr vielen Dingen halt einfach um Welten besser als konventionelle Landwirtschaft.
Ja. Wir sollten wegen vielen fundamentalen Fehlern ein System abschaffen um ein anderes schneller und effizienter weiter zu entwickeln welches auch viele Fehler hat, aber nicht ideologischen Einschränkungen unterliegt. Und nein, bio und konventionell nimmt sich momentan eigentlich insgesamt nichts
Das ist im übrigen auch was wir mit Verbrennungs Motoren machen, wir schaffen sie ab um ein anderes system schneller und effizienter weiter zu entwickeln.
Es geht gerade keine einzige Änderung zum Tier- oder Umweltschutz an den Industriebauerys und deren Verbänden vorbei. Egal, ob es um Anbindehaltung oder Brachflächen oder Glyphosat geht. Die haben eine sehr erfolgreiche Lobby und wir haben extrem hörige Politikys, weshalb wir uns Anfang des Jahres von Leuten wegen Agrardiesel terrorisieren lassen mussten.
Und in die Situation hinein möchtest du ein ziemlich gut funktionierendes, von Konsumentys akzeptiertes System zum Tier- und Umweltschutz aufgeben? Fürs Aufgeben des Biosystems gäbe es exakt Null Gegenleistung der Agrar-/Chemielobby an die Gesellschaft.